2014年02月23日

議論集 その2 ~児ポ法の保護法益が人権でも創作表現が規制される可能性~





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340 名前:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ  
     投稿日:2013/04/20(土) 02:49:52.79 ID:qBUG5eIK


二次元に関して、児童ポルノの改正は、もう警戒しなくて良いの? 




342 名前:朝まで名無しさん
     投稿日:2013/04/20(土) 02:53:34.12 ID:3a/N7Fkx


ずっと前から二次元では児童ポルノ違反にはならくね? 
バーチャルに過ぎない二次元は児童と本質的に関係ないからな。 






343 名前:朝まで名無しさん
     投稿日:2013/04/20(土) 02:54:31.72 ID:Aj93MGF6


児ポ法改正してエロ漫画を規制するってのはものすごく骨が折れるからな 
そういう事するぐらいなら新法作るだろうね 





344 名前:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ  
     投稿日:2013/04/20(土) 03:06:50.36 ID:qBUG5eIK


君たちの主張が正しいなら、 
二次元の関係者は、児ポ法改正に反対する必要が無いことになるけど、 
本当に大丈夫なの? 

児童ポルノ規制に関する法案の「見直し条項」で、 
それまでにない規制について調査・研究を指示しているのだから、 
基本的に「児童ポルノに類する漫画等」は規制の方向で研究を進めましょう、 
ってことだと思うよ。 





350 名前:朝まで名無しさん 
     投稿日:2013/04/20(土) 03:38:23.85 ID:Aj93MGF6


児ポ法じゃ無く他の法律で取り締まられる可能性があるよ 
大丈夫じゃない 

他国と違って日本は漫画やアニメを大人も嗜むからね 
児ポ法作る時どういうものを規制するかでかなりもめたらしいよ 
被害者のいない創作物は規制しないとなったのはそのため 

だからエロ漫画等を規制する場合は新法を作ると思う 





386 名前:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ  
     投稿日:2013/04/20(土) 12:09投稿日:24.60 ID:qBUG5eIK


それなら、エロ漫画を規制されたくない人々は、新法を作る動きに警戒すればいいわけで、 
今次の児童ポルノ法改正案に対してまで、リソースを配分する必要性はないよね? 





370 名前:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ  
     投稿日:2013/04/20(土) 04:30:56.37 ID:qBUG5eIK


児童ポルノ法改正案 (pdf)

 (検討) 

第二条 政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、 
外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等 
であって児童ポルノに類するもの(次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。)と 
児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、 
インターネットを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を制限するための措置 
(次項において「インターネットによる閲覧の制限」という。)に関する技術の開発の 
促進について十分な配慮をするものとする。 

2 児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、 
この法律の施行後三年を目途として、前項に規定する調査研究及び技術の開発の 
状況等を勘案しつつ検討が加えられ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする。 




そもそも、こんな分かり易い条文あるのに、なんで気付かないのかが不思議なんだけど。 




363 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 
     投稿日:2013/04/20(土) 04:03:48.96 ID:R9N29Jsx


俺も別法にはなると思うけど、実在の児童保護の為に 
二次元規制はあり得ると思う。 
その理由を今から書くからちょっと待っててな。 




367 名前:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ  
     投稿日:2013/04/20(土) 04:16:59.68 ID:qBUG5eIK


わたしも、自民党が改正案に「児童ポルノに類する漫画等」というキーワードを盛り込んでいる以上、 
二次元規制の射程距離は遠くないと思っています。 





371 名前:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ  
     投稿日:2013/04/20(土) 04:33:31.70 ID:qBUG5eIK


「永遠の警戒が自由の代価である」 
―― トマス・ジェファーソン(アメリカ・第2代大統領) 





372 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 
     投稿日:2013/04/20(土) 06:02:10.23 ID:R9N29Jsx

いずれも過去に議論したことばかりだけど、 
実在児童の保護の為に二次元規制が行われる理由は5つ考えられる。 

まずは、>>290 のようなカタルシス理論が実証された場合。 


290 名前:朝まで名無しさん 
     投稿日:2013/04/18(木) 17:33:20.38 ID:HXRRY+ny


表現規制は実際の被害が出ている犯罪に対して何の解決にもならない。 

それどころか、 
それまで犯罪に手を染めなかったロリコンが、 
欲望のはけ口として機能していた架空の表現物を奪われることで抑圧され、 
その反動が実際の児童に向けられてしまうリスクが懸念される。 
人類史の例を挙げるまでもなく、禁止はそれ自体、欲望の増幅装置である。 




ロリコンがズリネタに困る理由は規制だけじゃないから、 
たとえばロリマンガを買う金に困ったりパソコンが壊れただけで、 
実在児童に襲い掛かる危険性があるのであれば、 
即座に逮捕されずとも購入履歴をもとにブラックリストを 
作って警戒するくらいはやるかもしれない。 

しかし、実際にはカタルシス理論は学説的に支持されていないし、 
ズリネタに困ったという理由で児童を襲ったと供述する犯罪者もいないから、 
実現可能性としてはかなり小さい。 




373 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 
     投稿日:2013/04/20(土) 06:02:58.28 ID:R9N29Jsx

次に、逆にロリマンガの性犯罪誘因説が実証された場合。 
こっちの方は新強力効果モデルなどを拡大解釈できるんなら 
学説的支持を取り付けることは可能だし、 
実際に 「エロを見てムラムラしてやった」 と供述する犯罪者もたくさんいる。 

しかし、随分前からそうであるにもかかわらず法規制に至ってないってことは、 
いまのところそれだけでは規制の根拠として弱いって事なんだろうが、 
奈良県の単純所持規制みたいに、大きな事件が起きたら規制を後押しする可能性はある。 




374 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 
     投稿日:2013/04/20(土) 06:03投稿日:26.89 ID:R9N29Jsx

次に、ロリマンガが差別表現のような形で実在児童の人権を傷つけるという理由。 
もうひとつ、そういうマンガに影響されてロリコンになってしまう青少年の人権を護るという理由。 
詳しくはこっちで論じている。 

児ポ法の保護法益が人権でも創作表現が規制される可能性 

そこでも書いてるけど、この理由が社会の同意を得るにはまだ時間がかかりそう。 




375 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 
     投稿日:2013/04/20(土) 06:05:14.45 ID:R9N29Jsx

5つ目は、児童への性犯罪行為とエロマンガ所持の相関関係が実証された場合。 

児童に手を出す犯罪者の割合は、近親者や教師など、児童の身近にいる 
人間の割合がかなり高い。 
これは、ただロリコンなだけなら妄想で済んでても、実生活で児童と近しくなった場合、 
性犯罪への敷居が低くなるから、という理由が考えられる。 

では、そういう児童への性犯罪とロリマンガ愛好の相関が強く認められたらどうなるか? 
ロリマンガを愛好している人間を児童に近づけると危険である、という結論になるんだよ。 

ポイントは、因果関係じゃなく相関関係だけで規制の合理性を見いだせるという点。 
ロリマンガ所持だけなら違法化は難しいだろうが、これもブラックリストなどで 
児童に近づけないように警戒するくらいはやるかもしれないね。 
でもこれだってロリ趣味への威嚇効果は、表現規制と同等に十分ある。 




376 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 
     投稿日:2013/04/20(土) 06:06投稿日:23.22 ID:R9N29Jsx

よくある反論は、「ロリマンガを持ってる人間すべてが犯罪をおかすわけじゃない」 だが、 
交通違反や銃刀所持などのように、すべてじゃなくても違法となる行為はいくらでもある。 

酒を飲んで運転したからってその全てが事故を起こすわけじゃないし、 
ナイフを持ち歩いてたからってその全てが人を刺すわけじゃないからね。 
むしろ事件事故を起こす方が少数なんだが、違法化の理由として立派に成立している。 

特に飲酒運転は、事故を起こさない人間の方が多いとか、 
それがどのくらいの割合なのかとかは全く斟酌されないまま、 
大きな事件がひとつ起きて社会問題となったという理由で厳罰化されている。 




377 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 
     投稿日:2013/04/20(土) 06:07:54.30 ID:R9N29Jsx

俺は、規制が実現するなら5つ目の理由がもっとも採用可能性が高いと思ってる。 

ロリ創作表現が違法となっている国はすでにいくつか存在するが、 
どういう法理でそれが正当化されてるのか疑問に思っていた。 
法益の考え方が違うのか、ラフジャスティスだからなのか、 
日本ほどマンガが社会的に認知されていないからなのか、 
児童の人権保護への重要性が日本と段違いだからなのか・・・・・・・ 

しかし、もしその理由が二次三次に関わらない児童性表現への愛好と 
性犯罪の相関にあるならば、欧米先進国の児童人権意識の 
優先度の高さと合わせて考えた場合、かなり腑に落ちる部分があるんだよ。 

これは、>>304 から 「ロリコンは性犯罪者予備軍」 とか自分で言ってるうちに 
ふと思い立ったことなんだけど、日本は児ポ規制後進国ながらも 
着実に後追いしてるから、いずれは欧州の基準に倣う事になるだろう。 
その前に実写の単純所持規制が先に来るのは間違いない。 
だから、三次の次は二次という、くろいつみ氏の懸念は当たっていると思うよ。 




378 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 
     投稿日:2013/04/20(土) 06:08:30.47 ID:R9N29Jsx

ちなみに、>>376  の飲酒運転や銃刀法違反との比較では、 
ロリマンガ所持との間に無視できない大きな相違がある。 

でもそれを今言うと話がややこしくなるから、 
とりあえず俺が挙げた可能性に対する 
くろいつみ氏ほかの意見が聞きたいね。 




391 名前:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ  
     投稿日:2013/04/20(土) 13:53:02.29 ID:qBUG5eIK


「市民の自由を求める闘いに終わりはない」 
――ロジャー・ボールドウィン 


『ポルノグラフィ防衛論』 




405 名前:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ  
     投稿日:2013/04/20(土) 17投稿日:27:35.33 ID:qBUG5eIK


>>375
>では、そういう児童への性犯罪とロリマンガ愛好の相関が強く認められたらどうなるか? 
>ロリマンガを愛好している人間を児童に近づけると危険である、という結論になるんだよ。 

まず、前提として、ロリコンしか児童に対する性犯罪を犯さないかというと、それは断定できません。 
近親者や教師にとっては、相手は誰でもよく、単に弱く騙しやすかったからという理由で
児童を選んだ可能性もあります。 

そのうえで、仮にロリコンしか犯罪を犯さないと考えるなら、 
少女が出てくるロリ漫画を好む読者は、ロリコンの読者が多いだろうから、 
確かに、二つの間に相関関係を見出すこともできなくはないでしょう。 

ただ、それは単にロリコンという共通項でくくっているだけであって、 
パンを食べる人間は犯罪を犯す、の有名なコピペのように、 
因果のない二つを、無根拠にくっつけているだけですね。 

ロリ漫画そのほかの表現が、人間の犯罪の直接的な原因になるということは証明されておらず、 
それを理由に規制を進めるのは、明らかに非論理的です。 

そもそも性的嗜好そのものは個人の自由であり、
単にある嗜好の持ち主を増やすというだけの理由で、 
表現を規制することは、内心と表現という、二つの精神的自由の侵害です。 

仮に百万歩も譲って、ある性的嗜好を増長させる結果、
犯罪を結果的に微増させる危険性が否定できなくもないと仮定しても、 
その場合でさえ、自由な表現のやりとりによって自らの内心を決定できるという、 
国民に与えられた基本的な自由を否定することは、法治国家の取る態度ではありません。 





426 名前:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ  
     投稿日:2013/04/20(土) 21投稿日:23:36.55 ID:qBUG5eIK


「自らの自由を確実なものにする人は、 敵すら抑圧から守らなければならない。 
なぜなら、この義務に違反すれば、いずれその前例は作った本人に及ぶことになるからである」 
―― トマス・ペイン(イギリス・社会思想家) 


表現の自由を守る名言集 ‐ ニコニコ動画(原宿) 




472 名前:朝まで名無しさん
     投稿日:2013/04/21(日) 14:38:15.61 ID:xMmzI2K4


飲酒運転て飲酒による酩酊状態は一般的に考えてほぼすべての人にとって 
事故を引き起こすのに十分な原因になると考えられるし 
ナイフの所持の規制はナイフが直接の加害道具になることを 
想定してるわけでしょ。 
そういう直接性とか合理性を規制の根拠にしてると考えられるけど 
ロリマンガは直接の加害道具にはならないし 
ロリマンガを見ることが飲酒の酩酊状態のようなほぼすべての人にとって 
性犯罪を引き起こす原因になると考えるのはちょっと無理があるよね。 





473 名前:朝まで名無しさん 
     投稿日:2013/04/21(日) 15:11:24.19 ID:xMmzI2K4


もちろん根拠があやふやでも一定の関係性が見つけられれば 
児童保護のために規制すべきって考えもあるだろうけど 
その場合でも規制によって犠牲にされるものと規制によって 
保護される利益とを出来る限り客観的に比較考慮しながら 
決定されるべきだろうね。 





480 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 
     投稿日:2013/04/21(日) 23:33:37.16 ID:9li92MZt

>>405

>>ロリコンしか児童に対する性犯罪を犯さないかというと、それは断定できません。 
>>近親者や教師にとっては、相手は誰でもよく、単に弱く騙しやすかったからという理由で 
>>児童を選んだ可能性もあります。 


いやいや、いかに誰でもよくても、児童に性的行為を働く時点で 
それはロリコン、もしくはペドフィリアでしょ。 
呼び方に問題があるのなら、以降は小児性愛者とでも呼ぶことにするけれど。 

>>ロリ漫画そのほかの表現が、人間の犯罪の直接的な原因になるということは証明されておらず、 
>>それを理由に規制を進めるのは、明らかに非論理的です。 


それは>>373  の2つ目の可能性の話で、俺もそれは実現困難だと思う。 
>>375  の5つ目の可能性はちょっと論点が違うんだけど、 
それは>>472 へのレスで合わせて回答したいと思う。 




481 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 
     投稿日:2013/04/21(日) 23:35:00.20 ID:9li92MZt

>>472

>>ロリマンガを見ることが飲酒の酩酊状態のようなほぼすべての人にとって 
>>性犯罪を引き起こす原因になると考えるのはちょっと無理があるよね。 


それも>>373 の2つ目の可能性の話だね。 
俺が>>375  の5つ目の可能性で言ってるのは、 

「小児性愛者が児童に近づく行為を禁ずる」 

って話だよ。 

その行為が、「飲酒者が運転する」 「ナイフ所持者が街を歩く」 のと 
同等の危険行為と認定されれば、法規制だってありうるよ。 
実際、児童に対する性犯罪では、小児性愛者が児童とちかしくなることで 
犯罪への敷居が低くなっているからね。 

そして、小児性愛者を事前に炙り出して警戒するための手法として、 
ロリマンガ所持状況をひとつの目安とするわけ。 

もちろん、だからと言って国民全部の所持状況を調べて片っ端から逮捕できるわけはない。 
業者からの購入履歴などで常識の範囲を超えて大量に所持してるマニアなんかに限定して、 
ブラックリストに載せるくらいならかなり穏当だし実現可能性も高くなる。 

実際に炙り出しをせずとも、脅しだけでもじゅうぶん効果的。 
法制化されればロリマンガ愛好者は新たな所持を自粛せざるを得ない。 
そして、それは表現規制に匹敵するダメージをロリマンガ業界に与えることになる。 




482 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 
     投稿日:2013/04/21(日) 23:37:43.29 ID:9li92MZt

>>473

>>もちろん根拠があやふやでも一定の関係性が見つけられれば 
>>児童保護のために規制すべきって考えもあるだろうけど 


5つ目の話で出た法規制を実現させるための条件は2つあって、 
まず一つ目は児童への性犯罪者が、ロリマンガを所持しているという相関が 
強く認められなければならない。 

繰り返すけど、「ロリマンガが犯罪を誘発する」 みたいな 
因果関係を立証する必要はないってのが重要なポイント。 
あくまで、「ロリマンガ大量所持 = 小児性愛者」 という 
相関関係が導かれればそれでよい。 

>>405 で 「パンを食べる人間は犯罪を犯す」 って話があったけど、 
ロリマンガ所持、それも大量所持に見られるような小児性愛への嗜好は、 
必ずしも多くの男性の一般関心事とは言えず、限定されている。 

したがって、「ロリマンガ大量所持 = 小児性愛者」 という認定は、 
「パンを食べる人 = 犯罪者」 という認定に比べて 
はるかに容易になされることとなる。 




483 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 
     投稿日:2013/04/21(日) 23:38:14.78 ID:9li92MZt

さて、2つ目の条件だが、それは俺が>>378 で言ってた 
「無視できない大きな相違」 に繋がっている。 
今それを言うと議論が広がりすぎちゃうから 
俺からそれを明かすのはもうちょっと後にしようと思う。 




484 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 
     投稿日:2013/04/21(日) 23:51投稿日:23.47 ID:9li92MZt

今思い出したけど、セブンっていう映画で、 
刑事が図書館の貸し出し履歴から犯人にたどり着くっていう 
プロットがあったよね。発想はそれと同じ。 

本の影響を受けて連続殺人をする、という因果関係じゃなくて、 
連続殺人をするような人間が読みそうな本、という相関関係をさぐるわけ。 





493 名前:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ  
     投稿日:2013/04/22(月) 09:46:02.56 ID:HaWV6hgi


>>480

>いやいや、いかに誰でもよくても、児童に性的行為を働く時点で 
>それはロリコン、もしくはペドフィリアでしょ。 
>呼び方に問題があるのなら、以降は小児性愛者とでも呼ぶことにするけれど。 

単にある事象が観測されたからといって、
個人の嗜好と行為が相互に関係していたとは必ずしもいえないでしょ。 
例えば、成人女性と結婚して子供までいる男性が、何らかの精神的ストレスから、
子供に性的虐待を行った場合、 
その男性は、ロリコン、ペドフィリア、あるいは小児性愛者と言えるでしょうか? 





499 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 
     投稿日:2013/04/22(月) 18:43:58.48 ID:LUimML/U

>>その男性は、ロリコン、ペドフィリア、あるいは小児性愛者と言えるでしょうか? 

言える。だって性的虐待してるから。性的でないなら、言えないかも知れないが。 






496 名前:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ  
     投稿日:2013/04/22(月) 10:59:19.12 ID:HaWV6hgi


・犯罪者の98%はパンを食べている。 

・パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。 

・暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。 

・パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、
  後に水だけを与える実験をすると、
    2日もしないうちにパンを異常にほしがる。 

・新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。 

・18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。 

・パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。 



>ロリマンガ所持、それも大量所持に見られるような小児性愛への嗜好は、 
>必ずしも多くの男性の一般関心事とは言えず、限定されている。 
>「ロリマンガ大量所持 = 小児性愛者」 という認定は、 
>「パンを食べる人 = 犯罪者」 という認定に比べて 
>はるかに容易になされることとなる。 

パンを大量に所持するパン食嗜好人間が、パン屋を襲撃するとは、必ずしも言えない。 
犯罪を、漫画等の性的表現の害悪や個人の嗜好と結びつけて語るのは、安易で、非論理的な話。 





502 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 
     投稿日:2013/04/22(月) 18:45:42.13 ID:LUimML/U

>>・犯罪者の98%はパンを食べている。 

この例えがナンセンスなのは、犯罪者でない人間も同じくらいの割合で 
パンを食べているだろう、と推測できる点。犯罪者の属性として限定できない。 

しかし、小児性愛者の属性として、ロリマンガ所持を目安とする場合はどうか? 
例外はあるだろうけど、一般に見てロリマンガを大量所持するというのは、 
小児性愛嗜好を満たすため、と判断して間違いはない。 
すなわち、小児性愛者属性の目安として有効に機能しうる。 




486 名前:朝まで名無しさん
     投稿日:2013/04/22(月) 01投稿日:24投稿日:23.72 ID:7LRhc0cf


なんだかごちゃごちゃしててよく分からんな。 
初めはロリ漫画規制される場合の理由について話してたはずだが 
375で話が飛んでるよな。 
ロリ漫画規制からロリコンを児童に近づけなくする規制に。 
要はロリ漫画規制の変わりにロリコンを児童に近づけなくする法律のほうが 
出来る可能性が高いってことか?で、それがロリ漫画所持への威嚇になると。 




489 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 
     投稿日:2013/04/22(月) 04:47:54.06 ID:L9sq+FKr

これだって立派な単純所持規制なんだけどね。 
しかも、表現の自由を侵害せずに成立させることが出来る。 
マンガのキャラクターに人権はないだとか、年齢が何歳だとか、 
人間じゃなくエルフだとか、そんなの一切関係ないんだよ。 
要は、性犯罪者がそういうマンガを愛好していたという相関関係が 
認められればそれでいいんだから。 

一応、俺の仮定では罰則はなく、リストに名前が載るだけだ。公開もされない。 
居住地の近辺でなにか事件があったら容疑者として扱われるかもしれないが、 
児童への性犯罪件数は減少してるんだし、後暗いところが無けりゃ堂々としてればよい。 

もっとも、結婚して女児をもうけたり、児童と接する職に就いた場合は 
何らかの監視措置がとられることになるだろう。 
児童福祉相談所とか、教育委員会とかからね。 

さて、こういう法制化の話が出た場合、規制反対派はどうするか? 
表現の自由を侵害しない、といって容認するだろうか? 
するわけがない。実質ロリマンガ弾圧だと言って大騒ぎするに決まってる。 

それなら、規制の可能性の一つとして検討されてもおかしくないだろ? 




490 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 
     投稿日:2013/04/22(月) 04:48:51.24 ID:L9sq+FKr

俺が規制の可能性としてこの仮定を挙げたのは、 
外国のロリマンガ規制、ひょっとしたら実写の単純所持規制も、 
こういう性犯罪予備軍を前もって炙り出しておく、という発想で 
正当化されてるんじゃないかって思ったから。 

それなら近い将来、日本がそうなったっておかしくないわけで。 




497 名前:朝まで名無しさん
     投稿日:2013/04/22(月) 17:40:05.90 ID:7pLMvmKZ


ロリ漫画を大量所持したり小児性愛者だからといって
性犯罪をするというわ けではない。それは異性に興味がある人は
性犯罪をするといってるぐらいお かしなことである。 






503 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 
     投稿日:2013/04/22(月) 18:46:30.43 ID:LUimML/U

>>ロリ漫画を大量所持したり小児性愛者だからといって 
>>性犯罪をするというわけではない。 


そんな事は言われなくてもわかってるよ。 
でも、小児性愛者が児童に近しい存在になった場合は、 
「妄想だけ」 と 「犯罪行為」 のあいだの垣根が低くなると言っている。 

>>それは異性に興味がある人は性犯罪をするといってるぐらいおかしなことである。 

これもパンと犯罪者のたとえと同じだね。 
異性に興味があるのはごく普通の事だから、 
性犯罪者の属性として限定できない。 




504 名前:朝まで名無しさん
     投稿日:2013/04/22(月) 19:19:36.01 ID:7pLMvmKZ


だけど異性に異常に強く興味を持っている人は性犯罪をする人が多いのでは 
ないかと思うでしょう。小児性愛も特別異常に強く興味を持っている人だけ 
が犯罪をすると思うよ。ロリ漫画や児童ポルノを所持するぐらいでは特別異 
常に強く興味を持っているとはいえないと思うよ。 





507 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 
     投稿日:2013/04/22(月) 20:15:39.64 ID:LUimML/U

まあ、ある程度大量に所持することが、認定の要件になるだろうね。 




492 名前:朝まで名無しさん
     投稿日:2013/04/22(月) 07投稿日:26:18.41 ID:v+0i5c6s


面白い話ではあるな 
出来るかどうかは分からんが 


>もっとも、結婚して女児をもうけたり、児童と接する職に就いた場合は 
>何らかの監視措置がとられることになるだろう。 
>児童福祉相談所とか、教育委員会とかからね。 

何で女の子限定なん? 




498 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 
     投稿日:2013/04/22(月) 18:43:14.95 ID:LUimML/U
>>492 
>>何で女の子限定なん? 

確かに限定するのは変だな。法的には、加害者にも被害児童にも男女の別はない。 





787 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 
     投稿日:2013/05/28(火) 05:05:26.85 ID:glYqQsRy
同人板の児ポ法スレッドに貼られていた、アメリカのテレビニュースサイトの記事。 

Live 5 investigates: Cartoon child porn - Live5News.com 

Live 5 investigates- Cartoon child porn



   
画像をクリックすると記事のキャプチャ画像が別画面で開きます




「児童ポルノのニューフェイス」 であるとして、 
(おそらく日本製の) ロリ漫画が取り上げられている。 

翻訳ソフトでざっと記事を見たところ、こんなことが書いてある。 

「犯罪者はロリ漫画を集め 、性的いたずらのためにそれらを子供たちに見せる。 
 それは子供の抑制を低下させ、性行為 を正当化させる。」 

要するに、「このマンガに描いてあるような事はみんなやってる普通の行為」 であると 
こどもに観察学習させて、性的いたずらしやすくする為のツールとして使用されるって事らしい。 

この記事自体は両論併記の体裁になっており、 
実際にそういう犯罪の実例があるかどうかもわからないが、 
日本の規制推進派が将来この主張を取り上げる可能性は十分にある。 
 (以前このスレで、海外推進派による同じような主張を見たことがある) 

したがって、>>372
「実在児童の保護の為に二次元規制が行われる可能性」 の中に、 
これも付け加えておく。 



                              (2014/2/23 entry)


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captain_nemo_1982 at 09:19│Comments(0)TrackBack(0)児ポ法の保護法益が人権でも創作表現が規制される可能性 

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