2013年07月15日

欧州児童ポルノマフィア組織は存在するか? 1



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 このエントリは 内閣府スレ★53 より引用しました。
欧州では日本と違い、児童ポルノマフィアが暗躍している、
だから日本は欧州のように規制強化する必要はない、
と主張する規制反対派に対し、全面的に反論しています。
ネタ元となっているらしいデュトゥルー事件の検証あり。








281 名前:朝まで名無しさん[]
     投稿日:2012/07/31(火) 15:59:35.31 ID:aP3YbnoH [1/4]


しかし規制派やアグネスの主張なんか無責任に同意してたら児童の
水着イラストを所持していたら終身刑になるという事になりかねない。
現にアメリカで児童ポルノを数百枚所持してただけで無期懲役になった人も
出てる。






293 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
     投稿日:2012/07/31(火) 17:57:00.31 ID:79CZSIub [4/12]

世界有数の規制国アメリカと、未だ単純所持禁止すら導入できない日本とを
同列に比較することが間違っている。児童の人権に対する意識が全然違うんだよ。
単純所持禁止ってのは、先進国じゃ導入してて当たり前だよ?
それができない日本で、そこまで急激な変化が起こるとは考えられないし、
あったとしても国民レベルの強い同意が必要になるだろう。





330 名前:朝まで名無しさん[sage]
     投稿日:2012/08/01(水) 18:22:46.60 ID:8DTTr8np [1/3]


だから、なんで「単純所持規制」の有無「のみ」に焦点をあてるのかって。
取り締まり状況とか、トータルでどれくらい児童ポルノ問題への取り組みが
効果を挙げているか、で比較しなきゃ、フェアじゃないだろ。

人権団体テレフォノアルコバレーノの調査によれば、児童ポルノサイトの
実に97%が欧米のものであり、アメリカに10000近いサイトが存在する。
日本はその1/100にも満たない。

アメリカも欧州もちゃんと取り締まってないってことだよね。これでどこが
「人権意識が高い」の?

製造すらちゃんと取り締まれない欧米と、取締りがちゃんと功を奏して
児童ポルノマーケットがほぼ壊滅している日本、という現実がある中で、
「単純所持規制」だけを断片的に取り出して日本を非難するというのは、
おかしいでしょ?問題のすり替えだよ。






344 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
     投稿日:2012/08/02(木) 00:11:36.45 ID:tBiRCHqi [3/15]

>>取締りがちゃんと功を奏して
>>児童ポルノマーケットがほぼ壊滅している日本、という現実がある中で


壊滅なんてしてない、してない。winny とかP2Pソフトでの頒布はどうなるんだよ。
金を払わなくても入手できるって点で欧米より性質悪いじゃん。





378 名前:朝まで名無しさん[sage]
     投稿日:2012/08/02(木) 19:41:04.04 ID:Vj+qePOp [4/5]


だから、なぜ末端のユーザーばかり取り締まって肝心の供給元を野放しに
してるのかってこと。

壊滅というのは供給組織。ヨーロッパみたいな児童ポルノマフィアが
日本にいるのかということ。
話を意図的にすり替えないでね。






375 名前:朝まで名無しさん[sage]
     投稿日:2012/08/02(木) 19:30:59.57 ID:Vj+qePOp [2/5]


貴方の主張を検証していこうと思う。

まず、あなたは実際児童ポルノをつくって売ったり直接サイト運営してる
「一時供給者」、ただの販売業者「二次供給者」、末端のユーザを
ごっちゃにしてないかな。
児童ポルノサイトとは一時供給者のこと。その絶対数が日本にないという
こと。

児童ポルノ大国とは、児童ポルノがさかんにつくられ供給元になってる
国ではないのか。
日本に関西円光の規模の組織がまだまだあって児童ポルノ供給を続けてる
とは到底思えない。





374 名前:朝まで名無しさん[sage]
     投稿日:2012/08/02(木) 19:27:41.77 ID:Vj+qePOp [1/5]


それに関西援交について調べたら、小学生はわずか二人。少なくともその
うちの一人は親が「売った」。
殆ど中高生で、しかも「自ら小遣い稼ぎで志願したいわゆる『非行少女』
たち」だ。誘拐、人身売買の横行するヨーロッパのそれとは全く違う。
欧州は12歳以下が9割占めるし。






391 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
     投稿日:2012/08/03(金) 19:03:59.47 ID:FYTbaJu1 [3/11]

>>まず、あなたは実際児童ポルノをつくって売ったり直接サイト運営してる
>>「一時供給者」、ただの販売業者「二次供給者」、末端のユーザを
>>ごっちゃにしてないかな。


君は一体、いつの時代の話をしているんだい?

インターネット、情報インフラ、ソーシャルネットワーク、映像機器、モバイルコンピューティング、
記録メディア、ついでに児童の人権意識の進化から10年、
いや、軽く20年は取り残されていると言わざるを得ない。
ガラパゴス規制反対派だな、いうなれば。

いまや、「児童ポルノ販売は善良な社会と敵対する
 悪人の組織 (ヤクザなど) のシノギの手段」
「一般市民はそれらからは縁遠く、たとえそこから入手しても罪は軽い」
なんていう時代じゃないんだよ。

ネット接続環境となにがしかのスキルがあれば、世界中どこにいても、
児童ポルノを入手し、提供・頒布・販売することが出来る。
その気になれば、被害児童に直接会わなくても、自宅で製造だって可能だ。
所持するだけなら罪は軽いかもしれないが、所持者はその瞬間から
簡単に提供・頒布・販売者に立場を変えることが出来るのだ。(単純製造者も然り)
そうやって一度ネットにばらまかれたが最後、二度と回収することは出来ない。

「一次供給者」 も 「二次供給者」 も 「末端ユーザー」 も
境界は限りなくあいまいになっているんだよ。



392 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
     投稿日:2012/08/03(金) 19:04:51.32 ID:FYTbaJu1 [4/11]

そして、実際にそういう事をする人間はヤクザや悪徳業者だけではなく、
多くが善良な一般市民の中に紛れている。
ちょっと前に、剣道日本一のイケメン警察官が
児ポ法違反で逮捕され、実名と写真が公開されて話題になった。

剣道日本一の警官 児童ポルノ法違反!?
      (web 魚拓)


「何でこんな人が・・・?」 と言われる個人が簡単に児童ポルノを製造できてしまう、
それがネット社会の恩恵の陰に潜む大きな問題点なのだ。

>>日本に関西円光の規模の組織がまだまだあって児童ポルノ供給を続けてる
>>とは到底思えない。


関西援交の一件は象徴的で、君は日本最大規模の組織のような言い方をしているが、
実行犯はたった4人、(最初は一人でやってたが、ネットで仲間を募集した)
いずれも一般人の素人が手作りで児童ポルノを製作した。
中にはチョーヤ梅酒の総務課長も含まれていたが、
それなりに名の知れた企業の管理職だから社会的地位はちゃんとあっただろう。

売り上げ総額は1億8000万円と言われているから相当のものだが、
組織規模や実行犯の素性、手口に関してはごくごくありふれているのだ。



393 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
     投稿日:2012/08/03(金) 19:05:24.42 ID:FYTbaJu1 [5/11]

その後に起きた組織的販売・提供事件のニュースのURLを提示しておく。
たまたまブックマークしておいたものだから、ちゃんと探せば他にもあるだろう。


児童ポルノグループを摘発 違法画像5百万点を押収 (2006年)
  (実行犯10数人、画像500万点)
      (web 魚拓)

最大級男児ポルノサイト…神奈川県警が摘発、閉鎖  (2007年)
  (実行犯5人、DVD3000枚ほか、アクセスは1日6000件)
      (記事のキャプチャ画像)

1歳~12歳の娘のポルノ画像を製造・販売してた母親 (2009年)
  (実行犯12人、画像10000点)
      (web 魚拓)

児童ポルノ画像など3300万枚押収 大阪府警、愛好者7人を摘発 (2011年)
 (実行犯7人、画像3300万枚の大半)
      (web 魚拓)

児童ポルノ販売組織を摘発 (2012年)
 (実行犯6人、サイト数80、DVD20000枚以上)
      (web 魚拓)



390 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
     投稿日:2012/08/03(金) 19:00:14.18 ID:FYTbaJu1 [2/11]

>>374

>>誘拐、人身売買の横行するヨーロッパのそれとは全く違う。

誘拐や人身売買は児童ポルノとは別問題。
誘拐や人身売買じゃ無けりゃいいっていう考え方もよくわからんが、
それのみ目的で誘拐・人身売買してた組織があるっていうなら、
ソースを提示してくれ。俺も以前探したが見つからなかった。





405 名前:朝まで名無しさん[sage]
     投稿日:2012/08/03(金) 22:59:40.99 ID:9hUywpID [3/7]


>>ソースを提示してくれ。

マルク・デュトルー事件 サタニズム - サイコジオグラフィー
      (web 魚拓)

ヨーロッパに住む人で、誘拐斡旋組織のうわさを耳にした人は少なからず
いるだろう。
たとえばフランスでは一年に約2千人の子供が性的目的で誘拐されて
行方不明になっているし、東欧諸国からは売春目的で子供たちが売られてくるそうだ。

フランスでは法務省がこどもの行方不明に対応する専用窓口を開設したり、
ペドフィルの取り締まり強化を要求するデモを起こしたりしているが、こういうことに
関与している人たちの中に金持ちや権力者が多いので、なかなか改善されないと言う怖い話。


遊撃インターネット
      (web 魚拓)

外国のロリコン組織はさらに凶暴です。
96年にはベルギーを中心にヨーロッパ数カ国で多くの子供を誘拐し、
児童ポルノを製作している組織の存在が明らかになりました。
なかには1年以上も監禁され、繰り返し強姦された上に
餓死させされた子供も複数いました。

顧客には有力政治家が加わっているとも噂され、
捜査が進展しないことから数万の市民が街頭デモを行う騒ぎになり、
政治問題化しました。98年にもオランダで同様の組織の存在が
明るみに出ました。ヨーロッパ全土をつなぐ児童売買と児童ポルノ
製作組織の存在が見え隠れしています。しかし、市民団体に情報を
提供した人物が何者かにより殺害され捜査は暗礁に乗り上げてしまいました。



児童ポルノ排除総合対策の策定に向けた御意見募集 - 戯言
      (web 魚拓)

 ベルギー : 全欧州を震撼させ、世界的な児童ポルノ規制のきっかけと
なった連続児童誘拐殺人事件 (マルク・デュトルー事件)が起きた国で、
国際的児童買春組織のアジトだった。 人口10万人あたりの性犯罪の発生
件数がスウェーデンに次いで欧州2位(日本の20倍)。



現地語で検索すりゃもっといくらでも見つかるだろうけど。




407 名前:朝まで名無しさん[sage]
     投稿日:2012/08/03(金) 23:05:17.02 ID:9hUywpID [5/7]


>>391

何でいちいち問題を摩り替えようとするんだ?

>>いまや、「児童ポルノ販売は善良な社会と敵対する
>> 悪人の組織 (ヤクザなど) のシノギの手段」
>>「一般市民はそれらからは縁遠く、たとえそこから入手しても罪は軽い」
>>なんていう時代じゃないんだよ。

だから欧州でいまだにそういうことがやられてる。だから、これだけ深刻な
問題として受け止められてるわけ。
そりゃ画像を何らかの手段で入手すれば発信することはできるだろうよ。
そうじゃなくて、児童ポルノが生み出されるシステム、誘拐や人身売買で
子供が被害にあってる、そこにメスを入れろといってるの。
諸悪をその根源から絶つべきって言ってるのに、
どんどん無意味に話を広げ問題の核心から遠ざけようとする。
そこからどんどん関心を遠ざけようとしてるね。
あんたマフィアの工作員なの?




                    (2013/8/7 entry)


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captain_nemo_1982 at 16:00│Comments(4)TrackBack(0)規制反対派がまき散らすさまざまなウソについて検証 

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この記事へのコメント

1. Posted by わらぽん村の名無しさん   2013年08月08日 00:42

「世界有数の規制国アメリカ」「単純所持禁止は先進国じゃ導入してて当たり前」
その結果、日本以外の国はどこも性犯罪は爆発的に増加し、減ってない国ばかり
そして児童誘拐組織が暗躍する国ばかり

mainichi.jp/opinion/news/20130805k0000e070160000c.html
>「私、南米コロンビア系なの。少女の誘拐や売春の強要は、
>今もしょっちゅう起きている」。国際犯罪組織による
>人身売買事件と重ね合わせ、被害者救済のために何ができるか、考えさせられたという。

ウィニーやp2pは日本にしかないのか?
海外にもあるだろ
むしろ、狭い島国の日本より海外の方がよっぽど酷いけどな
少なくとも日本では本物の児ポなんてネットでも見れないぞ?
2. Posted by わらぽん村の名無しさん   2013年08月08日 00:50

すでに現行法で頒布は違法になってる。
winny とかP2Pソフトでの頒布は現行法で処罰可能

本スレ391、392の書き込みの内容はどうかと思います。
確かに現在では一般人も児ポを入手し、提供・頒布・販売することが出来る
けど、それは一部の輩が最新機器を悪用してるだけだし
そもそもそんなことを主張するならなおさら単純所持を禁止するメリットが薄れる
所持を禁止しても、製作は可能なんだからね

>誘拐や人身売買は児童ポルノとは別問題。

規制した国では、誘拐や人身売買が横行している
つまり規制したら、より酷くなったということ

3. Posted by あけぼの   2013年08月10日 21:17
>少なくとも日本では本物の児ポなんてネットでも見れないぞ?

私が他の記事の※欄に貼ったニュースを見る限りそうは思えませんが?


>そもそもそんなことを主張するならなおさら単純所持を禁止するメリットが薄れる

ネットによって業者と一般人の境目が消滅した現在
順法意識の低い一般人に対する見せしめとして有効だと思います。

>つまり規制したら、より酷くなったということ

毎回思うんだけれどそれで納得して「規制反対!」なんて言う国民いるの?

そして疑問。
なんで規制反対派は欧米をdisるのが好きなの?
4. Posted by neko   2013年08月11日 20:17
単純に疑問に思ったのですが、
児童ポルノを所持している事によって、それを分布してしまう「可能性」があったとして、
分布する前に逮捕してしまうというのは正しいことなのでしょうか?

包丁を持っていればそれを使って殺人をする「可能性」があるから包丁の所持を禁止しよう。
という考え方と大差無いように思えます。

分布すれば現行法で対処出来ると思うのですが。
単純所持規制の議論は「分布する可能性」ではなく「単純所持が子供のどのような人権を侵害するのか」という側面からなされるべきだと思ったので質問します。
おかしな点があったら指摘してください。

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