2013年07月15日

虹の電話 テレフォノ・アルコバレーノの調査について その2





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 このエントリは 内閣府スレ★53 より引用しました







330 名前:朝まで名無しさん[sage]
     投稿日:2012/08/01(水) 18:22:46.60 ID:8DTTr8np [1/3]


人権団体テレフォノアルコバレーノの調査によれば、児童ポルノサイトの
実に97%が欧米のものであり、アメリカに10000近いサイトが存在する。
日本はその1/100にも満たない。







342 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
     投稿日:2012/08/02(木) 00:09:40.11 ID:tBiRCHqi [1/15]

なんで規制推進派のデータを簡単にうのみにするのかねえ?





374 名前:朝まで名無しさん[sage]
     投稿日:2012/08/02(木) 19:27:41.77 ID:Vj+qePOp [1/5]


規制反対派が日本に児童ポルノはこんだけしかありませんよって言うなら、
反対派フィルターで過少申告って当然ありうるけど
児童ポルノに厳しい人権団体をもってしてそれだけしかないというんだから、
それはかなり根拠があるもんじゃないの?






389 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
     投稿日:2012/08/03(金) 18:58:50.70 ID:FYTbaJu1 [1/11]

数値自体に疑義を申し立てているのではない。
テレフォノ・アルコバレーノの統計の

 P2Pソフトでの流通実態を全く反映していない
 サイトのサーバ設置場所で国籍をカウントしている

という手法から、規制反対派が言うような
「日本は児童ポルノ大国ではない」 などという立証は出来ない、と言っている。





343 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
     投稿日:2012/08/02(木) 00:10:14.72 ID:tBiRCHqi [2/15]

性犯罪と英メディア-2 児童ポルノ・サイト : 小林恭子の英国メディア・ウオッチ
      (web 魚拓)
児童ポルノサイト数ランキング。 : ハサウェイの徒然なるままに・・・
      (web 魚拓)
高木浩光@自宅の日記 - Winnyによる児童ポルノ流通の実態と児童ポルノ法改正の方向性
      (web 魚拓)

この辺りを見てわかることは、>>330のデータをもってして、
「日本は児童ポルノ大国ではない」 とは主張できないということだ。

「各国の児童ポルノサイト数」 とは、ホストコンピュータを運営している
  会社の国籍でカウントしている。日本人がアメリカのサーバ経由で
  作っているサイトもアメリカのサイトとしてカウントされる。

「インターネット上にいる児童性愛者の国別分類」 は、
  有料サイト利用者のクレジットカード情報でカウントされている。

日本では winny によるファイル共有が定着している。
  高木氏によると、2009年7月1日の24時間で、約2万8000個ほどの
  児童ポルノファイルが共有状態にあるのが確認されている。
  延べダウンロード数が10000回を超える児ポファイルは1961個に及ぶ。

そんな状況下の日本では、わざわざクレジットカードを使って
  児ポサイトの有料会員になろうとする人間は少ないだろうし、
  日本のサーバを使用してサイトを運営しようとするメリットも少なくなる。





375 名前:朝まで名無しさん[sage]
     投稿日:2012/08/02(木) 19:30:59.57 ID:Vj+qePOp [2/5]


ホストコンピュータを運営している会社の国籍で児童ポルノサイトを
カウントしてるからテレフォノが日本の児童ポルノを見逃している、という
主張は 「相当に無理」 がある。というのは、日本人はアジア人で目立つからだ。

白人同士ならどこの国か見分けつかないこともあろう。
だが日本人なら一目でわかる。独特の文字文化もある。

日本のはじき出されたポルノサイト数と、感覚的にズレがあれば彼らも
データに誤りがあるとすぐに気付くはずだ。







394 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
     投稿日:2012/08/03(金) 19:06:09.53 ID:FYTbaJu1 [6/11]

児童ポルノサイトの設置国はホストコンピュータの設置国で決まる。
サイト内容に応じて修正を加えたなどと言う事実は無く、
それは単なる君の希望的観測に過ぎない。





375 名前:朝まで名無しさん[sage]
     投稿日:2012/08/02(木) 19:30:59.57 ID:Vj+qePOp [2/5]

そもそも日本で児童ポルノ製造を示唆する、小中学生が誘拐されて
行方不明になっている、という事案すら一件もない
(一人行方不明になっただけで大騒ぎでしょ)。

そのことと突き合わしても、テレフォノのデータには整合性がある。

日本で児童ポルノが盛んに作られ大量供給されてる、って主張そのものに
全くリアリティがない。






377 名前:朝まで名無しさん[sage]
     投稿日:2012/08/02(木) 19:39:35.09 ID:Vj+qePOp [3/5]



>>343

次に

>>「インターネット上にいる児童性愛者の国別分類」は、
>>有料サイト利用者のクレジットカード情報でカウントされている。
>>日本では winny によるファイル共有が定着している。

ゆえにテレフォノの児童性愛者の国別分類も誤りって主張だが、

金払ってそういうのを消費するのは供給のインセンティブを高め、
より悪質性の高い行為。

だから有料サイト利用者のクレジットカード情報でカウントするのは
合理性がある。

ウィニなんたらの内容の内訳はわからないけど、洋物ロリとかであれば
それは当然海外の連中のほうが落としているでしょ。

日本は共有ファイル、欧米は有料サイト、って認識自体おかしい。
児童ポルノに限らず、「タダ」ではいるような情報にさして価値はない。
有料サイトがより深刻ということ。児童性愛者とは金払ってまで買うような
ヘビーユーザーのことなんでしょう。
日本で有料サイトがないというのは、深刻な児童ポルノサイトがない
ということを意味するんじゃないかな。






395 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
     投稿日:2012/08/03(金) 19:06:39.59 ID:FYTbaJu1 [7/11]

>>だから有料サイト利用者のクレジットカード情報でカウントするのは
>>合理性がある。


合理性があるのは悪質だからじゃなくて、小児性愛者数をカウントする手段として
手っ取り早いだからだよ。

>>児童ポルノに限らず、「タダ」ではいるような情報にさして価値はない。

そんなことないよ。ネットで無償で閲覧・入手できる情報やサービスやソフトなんかで、
人気が高いものはやっぱりそれだけの価値が認められてるからだよ。

>>有料サイトがより深刻ということ。児童性愛者とは金払ってまで買うような
>>ヘビーユーザーのことなんでしょう。


要するに、クレジットカードを使用せずに児童ポルノを入手する
日本の児童性愛者の実態は、テレフォノ・アルコバレーノの統計には
全く反映されていないということだ。





408 名前:朝まで名無しさん[sage]
     投稿日:2012/08/03(金) 23:07:58.44 ID:9hUywpID [6/7]


あのな、日本人が無償で入手できるもので、かつ価値がみとめられるものなら、
彼らもそれの入手で満足するはずでしょ。なんでわざわざ金をつぎ込んでまで
会員制サイトに入る必要あるの?
会員制サイトのと無償で拾えるのが同じもののわけない。

ネットサーフィンで無償のを拾うだけのライトユーザーなんて、日本に限らず
どこにでもいるでしょ。そんなのカウントしてたらきりがない。
たまたま見てしまっただけの人だっているだろうし。
とりあえず金銭が介在する確信犯的な悪質なヘビーユーザーに的を絞って
カウントしてるだけのこと。
欧米は会員制サイト主流、日本は無償でゲットが主流って決め付けが
おかしいの。日本人は会員制サイトのようなのに入るほどのヘビーな人間が
殆どいない、会員制サイト=児童ポルノサイトもない、
それだけのこと。

あなたはテレフォノをバカにしすぎ。間違ってると思うんならちゃんと
問い合わせてみたの?






442 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
     投稿日:2012/08/07(火) 05:23:47.94 ID:6Z3tjdoe [14/22]

>>あのな、日本人が無償で入手できるもので、かつ価値がみとめられるものなら、
>>彼らもそれの入手で満足するはずでしょ。


彼らってのは外国人のこと?winny にも英語版はあるが、
使ってるのはほとんど日本人。>>343 の高木氏は、
「英語圏の小児性愛者らの間で通用する隠語と思しき英字の略語」 を使って
winny でファイル検索したが、ファイル名は全て日本語だった。

>>なんでわざわざ金をつぎ込んでまで
>>会員制サイトに入る必要あるの?


コンプリートを目指すコレクターの執念か、常に新しい刺激を欲しがる貪欲な性的好奇心でしょ。

>>ネットサーフィンで無償のを拾うだけのライトユーザーなんて、日本に限らず
>>どこにでもいるでしょ。


P2Pソフトでのファイル検索・ダウンロードは従来の意味でのネットサーフィンとは違うよ。

>>そんなのカウントしてたらきりがない。

だから、テレフォノのデータだけじゃ、実態を正しく把握できないってことだよ。

>>とりあえず金銭が介在する確信犯的な悪質なヘビーユーザーに的を絞って
>>カウントしてるだけのこと。


なんで無償だと、悪質・確信犯じゃなくなるの?
被害児童にとっては、人権が侵害されるという意味では
無償でも有償でも大差ないと言っている。





443 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
     投稿日:2012/08/07(火) 05:24:29.48 ID:6Z3tjdoe [15/22]

>>欧米は会員制サイト主流、日本は無償でゲットが主流って決め付けが
>>おかしいの。


そんなこと誰も言ってないよ。欧米だってP2Pファイル共有システムはある。
その実態は、当然のことながらテレフォノのデータには反映されてない。


>>あなたはテレフォノをバカにしすぎ。

別にバカにしてない。数値は数値として、その意味を正しく理解すればいいだけの事。

俺がバカにするのは、数値が語る意味を曲解して
政治利用する規制反対派だよ。
こっちは、バカにしてしすぎということは無い。



>>間違ってると思うんならちゃんと問い合わせてみたの?

数値自体は間違ってると思ってないから、問い合わせてないよ。
イタリア語わからんから思っててもしないけど。



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captain_nemo_1982 at 16:30│Comments(26)TrackBack(0)規制反対派がまき散らすさまざまなウソについて検証 

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この記事へのコメント

1. Posted by わらぽん村の名無しさんあ   2013年07月26日 02:33
>数値自体に疑義を申し立てているのではない。
>テレフォノ・アルコバレーノの統計の
>● P2Pソフトでの流通実態を全く反映していない
>● サイトのサーバ設置場所で国籍をカウントしている
>という手法から、規制反対派が言うような
>「日本は児童ポルノ大国ではない」 などという立証は出来ない、と言っている。

いや、出来るだろ。そもそも日本は
児童ポルノ大国という立証の証拠すらないじゃないか
児童への性犯罪は、規制してる海外の方が多いのは
このサイト、で立証住みだ
talkradionews.com/audio/2013/06/11/lawmakers-officials-say-child-sex-trafficking-is-modern-slavery.html#.UbpFr5zUISx
2. Posted by わらぽん村の名無しさん   2013年07月26日 02:40
>● P2Pソフトでの流通実態を全く反映していない

日本が特有P2Pの流通が多い証拠も無い
更に、海外でもP2Pの被害は多いんだがな?
こういうのは無視するのかね?
米業界団体、P2Pネットワークから児童ポルノを撲滅するキャンペーン
internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/24/4344.html

大体P2Pを含んでも、
ファイル共有ソフトを利用した事件は519件しかないのだがw
nikkei.com/article/DGXNASDG0606E_X00C13A3CR0000/

>● サイトのサーバ設置場所で国籍をカウントしている

意味不明
というかサイトのサーバ設置場所で国籍をカウントする以外、どうやってカウントしろっていうんだよ
規制派の意見は無茶苦茶だな
例えばサーバーが日本にあったらどうなるの?
そのサーバーを置いてるのは日本ではなく、実は「規制を逃れるため、米国のポルノ業者が
単純所持規制がされていない日本に、サーバーを置いている」
でも言うのかねえ?
まあ、規制派は絶対にそういうことは言わないだろうけどね
規制派の理屈は、常に屁理屈過ぎるわw
3. Posted by あああ   2013年07月26日 13:11
もし仮に規制派の言うようにそんなに児童ポルノが多いなら取り締まればいい。
でも冤罪がおきたり恣意的操作が可能になるような取り締まり方は間違っている。
またICPOは児童ポルノというあいまいなものではなくChild Abuse Material(製造過程に犯罪のある児童性的虐待記録物)に定義を限定しているのでそうすべきであると思う。
日本の警視庁も漫画やアニメーションは関係ないといっている。
ttp://www.polarisproject.jp/news/1204-human-rights-reports-2012

漫画やアニメーションは関係ないしそんなものにリソースを割いている暇があれば実在する人間のCAMを取り締まる法が有益である。
4. Posted by captain_nemo_1982   2013年07月26日 13:36
創作物を違法とする国が増えてきてるんで、
そのうち日本が国際的非難を浴びる日が来るかもしれませんね。
実写はともかく、ロリ漫画やアニメに関しては、
日本はまぎれもなく産出大国ですから、
すぐではないにしろ、外圧に耐えかねて違法化はありうると思います。
5. Posted by あああ   2013年07月26日 15:45
スウェーデン、ドイツ、韓国では表現への規制には違憲判決が出ています。
そもそもポルノが多いのなら実在する青少年保護のために多くのリソースを割かねばならないのは明らかであり、創作物を規制している場合ではない。
ポルノが少ないのなら結局「児童ポルノ大国」ではないのであなたたち規制派の主張はうそになる。
こんなことはすぐにわかると思いますが?
6. Posted by captain_nemo_1982   2013年07月26日 19:07

>>スウェーデン、ドイツ、韓国では表現への規制には違憲判決が出ています。

ソースお願いします。昼間たかし氏の記事によると、
スウェーデンでは司法による違憲審査権は無い、という事らしいですが。

「東方のクリアデータを返せ!」スウェーデン<マンガ“児童ポルノ”裁判>
元被告が悲痛な訴え!
http://www.cyzo.com/2012/07/post_10946.html

>>そもそもポルノが多いのなら実在する青少年保護のために
>>多くのリソースを割かねばならないのは明らかであり、
>>創作物を規制している場合ではない。

どっちも並行してやればいいのでは?

>>ポルノが少ないのなら結局「児童ポルノ大国」ではないので
>>あなたたち規制派の主張はうそになる。

実写はともかく、ロリアニメやロリマンガは日本が圧倒的でしょ。
それと、二次元規制されるとコンテンツ産業が崩壊する、と言ってるのは
規制反対派ですよ。それだけ、世界中に輸出されてるって意味でしょ?

7. Posted by あああ   2013年07月26日 21:28
スウェーデンは違憲ではなく無罪判決でしたね。訂正します。でも違憲審査権がなくても最高裁の判決で無罪なのだからこれが判例になるのでは?

警察のリソースを実在する物に100パーセント割くのと非実在にも割くのでは、実在する子供を一人でも多く救ったほうが良い。そもそも児童ポルノが多いならなおさら。そうでないなら青少年保護のためといいつつ別の目的があることになる。

そもそも漫画やアニメはポルノではない。

>>それだけ世界中に輸出されてる。
なぜ国内の規制と海外の表現制約の問題を同じ土俵で考えるのかわからない。
海外に輸出するなら最初から輸出する目的の国の表現制約に合わせたり、あとで修正すればよい話。
それは、クリエーターに任せるべき。
8. Posted by わらぽん村の名無しさん   2013年07月27日 01:46
Posted by captain_nemo_1982 さん
被害者が居ない創作物を違法にしたら、現実の被害者が救済されるの?

>実写はともかく、ロリ漫画やアニメに関しては、日本はまぎれもなく産出大国ですから、

どこに、いつ、産出したの?
日本国内で消費してるだけ。何が悪い?

 
>>スウェーデン、ドイツ、韓国では表現への規制には違憲判決が出ています。
>ソースお願いします。

スウェーデンでは、漫画は児童ポルノではなという最高裁の判決が出てますよ
韓国でも、最近違憲判決が出ている
ドイツでも最高裁で同様の判決が出てる

9. Posted by わらぽん村の名無しさん   2013年07月27日 01:50

>  ● P2Pソフトでの流通実態を全く反映していない

P2Pを使う奴は少ないんだけど。仮に反映しても日本以外の国の方が酷いよ

>  ● サイトのサーバ設置場所で国籍をカウントしている

いやそれ当たり前っしょ

という手法から、規制反対派が言うような
「日本は児童ポルノ大国ではない」 などという立証は出来ない、と言っている。

>要するに、クレジットカードを使用せずに児童ポルノを入手する
>日本の児童性愛者の実態は、テレフォノ・アルコバレーノの統計には
>全く反映されていないということだ。

は?何故日本だけ?
海外の児童性愛者は、クレジットカードを使用することでしか児童ポルノを入手出来ない、とでもいうのかw
児童ポルノサイトが多いのは海外じゃねえかw

>ネットサーフィンで無償のを拾うだけのライトユーザーなんて、日本に限らず
>どこにでもいるでしょ。そんなのカウントしてたらきりがない。

だよな
規制派はいつも「日本ハー日本ダケハー」

>欧米は会員制サイト主流、日本は無償でゲットが主流って決め付けがおかしいの

だよねw

>だから、テレフォノのデータだけじゃ、実態を正しく把握できないってことだよ。

証拠がないね

10. Posted by わらぽん村の名無しさん   2013年07月27日 02:00

>>欧米は会員制サイト主流、日本は無償でゲットが主流って決め付けが
>>おかしいの。

そんなこと誰も言ってないよ。
>欧米だってP2Pファイル共有システムはある。

だよな。そもそもネットを作ったのは海外だもん
日本だけしかP2Pファイル共有システムがない、なんてありえないもんね

>その実態は、当然のことながらテレフォノのデータには反映されてない。

反映されてないという証拠がない

11. Posted by captain_nemo_1982   2013年07月29日 15:40

>>でも違憲審査権がなくても最高裁の判決で無罪なのだから
>>これが判例になるのでは?

判例になるのは、裁判で問題になったイラストについてのみです。
スウェーデンの裁判所が、法律自体にケチをつける事はできません。
あくまで、個別の案件についてそれぞれ有罪無罪を言い渡すのみです。

>>警察のリソースを実在する物に100パーセント割くのと
>>非実在にも割くのでは、実在する子供を一人でも多く救ったほうが良い。

そういう考え方もあるでしょうが、
だからといってこれだけ一杯あるロリマンガを放置するなっていう
考え方もあるわけで、たとえば実写70%マンガ30%で
警察力を分割したほうが、総合的に人権保護になる、
みたいなことを言う人がいたっていいと思うんです。
交通取り締まりなんかもそうですよね。
飲酒検問一辺倒、速度違反摘発一辺倒になっておらず、
適宜警察力は振り分けられている。
問題は、どの選択肢が社会の同意を集めれるかです。


>>そもそも漫画やアニメはポルノではない。

どういうジャンル分けをするかは、人それぞれでしょう。
ポルノマンガ、ポルノアニメっていうカテゴリが
存在すると考える人は結構いると思いますけどね。

>>なぜ国内の規制と海外の表現制約の問題を同じ土俵で考えるのかわからない。

ネット社会だからです。輸出と書きましたが、
別に有償無償の問題じゃなくて、日本産の 「HENTAI」 が
ネットを通じて世界中にばら撒かれてるわけです。
そんなもんいちいち修正とかできません。膨大な手間ですから。
二次元規制が国際的に主流になれば、
最大産出国の日本が非難されるのは避けられないでしょうね。

12. Posted by わらぽん村の名無しさん   2013年07月29日 17:46
1982氏へ
>裁判で問題になったイラストについてのみです。

児童ポルノだ、と警察が摘発したイラストを争った結果

児童ポルノではないと判決を出したのですが

>日本産の 「HENTAI」 が
ネットを通じて世界中にばら撒かれてるわけです。

自分から進んで見なければ、目にはいりませんよね
外人がいちいち「ロリロリ漫画」なんて検索するわけないしw
13. Posted by あああ   2013年07月29日 19:37
ところでPosted by captain_nemo_1982さん

あなたは統一教会、日本ユニセフ、ECPATといったキリスト教系の方ですか?

または、金子川一派といった怪しい組織の方ですか?

それとも、利権団体(おもに警察)の方ですか?

14. Posted by captain_nemo_1982   2013年07月29日 21:20

>>あなたは統一教会、日本ユニセフ、ECPATといったキリスト教系の方ですか?

児ポ法問題に関して、私はどこの組織にも属していません。
また、特定団体の便益に寄与する意図もありません。
15. Posted by あああ   2013年07月29日 22:07
特定の組織に属してない中、この欠陥法案の弁護、まことにご苦労様です。

この法案は何を守るためのものなのですか?
16. Posted by captain_nemo_1982   2013年07月29日 22:18

児童の人権を守るための法律でしょう。
17. Posted by あああ   2013年07月29日 23:02
現行の児童ポルノ法において未成年者が自分の裸を写真にとってネットにアップした場合、それが広まってしまうのは自己責任とも言えなくないですが、児童の人権を保護する目的の法律が児童を前科持ちにして社会的弱者にするという現状からみても欠陥のある法律です。

さらにいえば、創作物にも守るべき児童がいません。

本当に児童の人権を守りたいのなら、児童ポルノという結果ではなく、原因である児童虐待を何とかするべきであり、単純所持規制などという警察が運用する際に恣意的な捜査が可能となるような方法をとるべきではありません。 また、被害児童のケアにもっと力を入れるべきです。

>>たとえば実写70%マンガ30%で警察力を分割したほうが、総合的に人権保護になる、

被害児童を実在者に100%割いていれば、100人救えたものを、実写70%、被害児童の存在しないマンガ30%に割いしまったがゆえに70人しか救えなかったらと考えれば、そんなことしている暇などないことは考えればすぐにわかることです。余計なことをして被害児童を救えなくなったじゃダメなんですよ。

規制派の方々は、警察の権力の拡大、検閲および表現の規制が目的となっていて、児童を守るという目的に全く合わない法案になっているということに早く気付いてほしいです。
18. Posted by captain_nemo_1982   2013年07月29日 23:59

>>現行の児童ポルノ法において未成年者が
>>自分の裸を写真にとってネットにアップした場合

判例はありますか?

>>さらにいえば、創作物にも守るべき児童がいません。

創作内で児童キャラの人権が侵害されるならば、
実在の児童(集団)の人権も侵害される、という考え方は、
別に新しくもないし珍しくもありません。
差別表現と同じようなものと考えればいいんです。

>>本当に児童の人権を守りたいのなら、児童ポルノという結果ではなく、
>>原因である児童虐待を何とかするべきであり

両方やればいいんじゃないですか。
ちなみに、両方とも摘発件数は上昇してます。

>>単純所持規制などという警察が運用する際に恣意的な捜査が
>>可能となるような方法

単純所持規制が無くても、警察は恣意的捜査をしますよ。いくらでも。
過去に起きた数えきれないくらいの冤罪事例を見てください。
日本の冤罪で一番ひどいのは殺人罪なんですけどね。
ちなみに、児ポ法での冤罪は一件も確認されてません。

19. Posted by captain_nemo_1982   2013年07月29日 23:59

>>被害児童を実在者に100%割いていれば、100人救えたものを、
>>実写70%、被害児童の存在しないマンガ30%に割いしまったがゆえに
>>70人しか救えなかったらと考えれば

100人とか、70人とか、どうやってカウントするのですか?
児童の人権が保護されたかどうかの基準なんてもっと曖昧なもんですよ。
要は全体として、人権保護されているという社会の同意があればいい。
マンガを規制することで、集団としての児童の人権が守られるという考え方もあります。
そうすれば70とか100とかのケチな人数じゃなく、
100万単位の児童の人権が保護される、という話になる。

>>児童を守るという目的に全く合わない法案になっているということに
>>早く気付いてほしいです。

どうやれば児童を保護できるかなんて、結局は個人の価値観なんですよ。
ぶっちゃけて言えば、感情論と言ってもいい。
推進派も反対派も、結局は感情論で児童の人権をどうこう言ってるだけ。
要は、どういう方法や線引きが社会の同意を集めるか、なんですよ。

20. Posted by わらぽん村の名無しさん    2013年08月02日 01:02
1982氏
警察が摘発を強化すれば、摘発件数が上昇するのは当たり前です

>単純所持規制が無くても、警察は恣意的捜査をしますよ。

単純所持規制すれば警察は更に恣意的捜査をするし
既に恣意的捜査をしてる警察にこれ以上の権力を与える必要はない

>児ポ法での冤罪は一件も確認されてません

海外ではありますけどね
また日本ではまだ単純所持は合法だから、そういう冤罪が起きてない可能性もある
21. Posted by あけぼの   2013年08月03日 12:36
>既に恣意的捜査をしてる警察にこれ以上の権力を与える必要はない

捜査令状、逮捕令状を貰うにあたって警察側の独断先行が大幅に許される、というような法改正が行われれば、
それは警察に今まで以上の権力が与えられたことになるんでしょうが、
既存の法律の一部改正が今まで以上に警察に権力を与えることになるんでしょうか?
単純所持規制が有っても無くても令状を貰えるハードルが同じなら警察にこれ以上の権力を与えることにはならないんじゃ。
今までより違法になる行為の数が増えること、今まで以上の権力が振るえるようになることって別問題な気がします。



>また日本ではまだ単純所持は合法だから、そういう冤罪が起きてない可能性もある

単純所持が合法でも販売や頒布は現行児ポ法でも違法だから児ポ法での冤罪が起こる可能性はある。
にもかかわらず児ポ法での冤罪は一件も確認されて無いとサイトの主さんは言いたいのでは?。

私は漫画やアニメ規制には絶対反対ですが、そういった業界に関係する人達が児ポ法を巡るデマの発信源になってしまったことには怒りを覚えます。
22. Posted by あけぼの   2013年08月03日 13:21
すみません
訂正します
警察側の独断先行 を 警察側の独断専行に訂正

今までより違法になる行為の数が増えること、 を
今までより違法になる行為の数が増えることと、に

それから「あああ」さんのおっしゃる事は共感出来ることも多いのですが、
かつて児童ポルノに出させられた人たちの画像や動画がいつまでも残り続け、取引されるという事態を解消することが出来れば児ポ法にも意義があると思います。
23. Posted by わらぽん村の名無しさん   2013年08月05日 23:28
あけぼのさん
既に今の時点で、捜査令状無しで勝手に事件を捜査してた事件ありましたよ
最近見ました

>販売や頒布は現行児ポ法でも違法だから

それらと違い、所持、は我々一般人が処罰の対象になる確率が高まります
例えば販売、なら殆ど一般人は関係ないし
領布だって、冤罪になる一般人はいないでしょう
しかし所持が禁止になれば、「持ってるだけ」で捕まります

24. Posted by あけぼの   2013年08月10日 20:53
児童ポルノを販売や頒布して捕まった人の記事を見ると大半が一般人じゃ?
児童ポルノの販売や頒布は完全にネットが主流で本やビデオ(DVD)は殆ど話題にあがりません。
既存の販売ルートを持たない一般人が販売頒布出来るのはネットだからでしょう。
一般人であっても児童ポルノを販売や頒布することは違法行為ですから、
一般人が処罰の対象になるのは分かりきったことです。
25. Posted by 名無しさん@わなびニュース   2013年11月10日 23:23
反対派の言う事は「必ずしもポルノ大国とはいえない」って事でしょう。現実に比較的な有名な団体からこういう数値が出てる上にソースも提示しないんじゃ「日本がポルノ大国である」断言は出来ない。
「証拠が無い」っていう主張こそ希望的観測に見えます。
26. Posted by captain_nemo_1982   2014年01月01日 06:36

返事が遅れてしまったことをお詫びします。


>>現実に比較的な有名な団体

どういう根拠で有名などと言っているのでしょうか?
少なくとも私は、児ポ法関連の情報以外で
テレフォノアルコバレーノの名前を見たことがありませんし、
児ポ法に興味が無い人は存在を全く知らなくても、
すなわち全くの無名であっても不思議はないと思います。

>>こういう数値が出てる上にソースも提示しない

その数値の解釈が間違っていると言っているのです。
その根拠となるソースは記事中にちゃんと提示してますよ。


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