2013年06月02日

nemo 主張まとめ & 仕切り直し & 中途半端に終了


内閣府世論調査は世論誘導か?

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 このエントリは 内閣府スレ★40 より引用しました





19 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
     投稿日:2009/08/19(水) 18:15:41 ID:b9lrufQc [2/6]

前スレからの>>1 の調査に関する議論の仕切りなおし。

「児ポ法に反対」 と 「万引きや薬物使用経験」
それぞれの質問で反社会度が違う。

「児ポ法に反対」 は、実名で表明してもどうということはなく、
むしろ街頭演説で得票や支持を期待できるレベル。
しかも、 「どちらかというと」 「わからない」 という当たり障りない
回答を選択する余地がある。

「万引きや薬物使用経験」 は、経験時期や回答者の態度によっては
法的・社会的制裁を受けるレベル。
しかも、回答は 「イエス」 か 「ノー」 かの二者択一で、
どっちつかずの回答を選択する余地が全くない。



20 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
     投稿日:2009/08/19(水) 18:15:54 ID:b9lrufQc [3/6]

統計web 社会的望ましさによるバイアス
      (web 魚拓)
それを>>1 の調査に敷衍するには、大きな疑問がある。

●  「社会的望ましさ」 が何であるか、誰が決めるのかと言う問題。
   児ポ法反対が社会的に望ましくないと断定できる客観的根拠はあるのか?
  また、児ポ法に反対している人間が、自分の考えは社会的に望ましくないと
  認識していたと主張するのであれば、立証責任が生じるだろう。

● リンク先の記述には2つの例示がなされている。
  まず 、「拾ったお金は警察に届けますか」 だが、これは届けなければ
  拾得物横領で犯罪行為だから、単なる意思表明と同列に語れない。
  次に 「老人に席を譲りますか」 は、譲らなくても違法ではないが、
  社会的な望ましさに関しては議論の余地が無いように思える。
  言い換えれば、「席を譲らないほうが社会的に望ましい」 とする
  見解はほぼ存在しないと言っていい。
  しかし、児ポ法に関しては、何が社会的望ましさかが
  賛成派と反対派で拮抗している。
  
●  「実態よりも「はい」と答える人が多くなります」 と書いてあるが、
   どのような実態調査を行ったのか?それは信頼できるデータなのか?

●  回答の選択肢はどのようなものだったのか?
  「はい」 「いいえ」 しかないのなら、
  バイアスがかかるのもある程度理解できるが、
  5つの選択肢を有する>>1 の調査とは同列に語れない。



21 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
     投稿日:2009/08/19(水) 18:16:21 ID:b9lrufQc [4/6]

児ポ法反対と答えた場合、あらぬ疑いをかけられるから
そう答えにくいという主張に反論。

国の政策は民意を反映していない 80.7%
      (web 魚拓)

どうして回答者は、「権力に対して反抗的な人間である、と調査員に
判断されないだろうか」 という不安を抱かないのだろうか?

もうひとつあるぜ。

障害者に対する偏見や差別 「あると思う」 が83%
      (web 魚拓)
障害者基本計画策定への参加 「したいと思わない」 が71.2%
      (web 魚拓)

言うまでもなく、「あると思う」 「参加したくない」 両方の回答を選択した
人間は過半数を超える。

どうして回答者は、「差別や偏見はあるけど参加したくないと答えると、
障害者差別を容認していると調査員に判断されないだろうか」 
という不安を抱かないのだろうか?

答えは簡単、土下座せんばかりに下手に質問してくる調査員に対して、
優越を感じこそすれ重圧など感じようが無く、
ましてや後々国家権力から不利益な扱いを受けるのではないかという
不安など感じようがないからだ。



22 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
     投稿日:2009/08/19(水) 18:16:44 ID:b9lrufQc [5/6]

中間層や無関心層が大した考えも無くイメージだけで賛成と回答した場合、
それを 「真実の回答ではない」 と言って否定することは、
「社会的に望ましいってイメージだけで
規制に賛成するような情弱の政治意思はニセモノだから、斟酌する必要は無い」
といっているに等しい。


Edwards氏が1953年に書いた論文、その他統計学の本を根拠とするなら、
>>1 の調査を否定している記述を、
テキスト化してweb 上にアップしてもらいたい。










31 名前:朝まで名無しさん[sage]
     投稿日:2009/08/19(水) 20:32:48 ID:xZXH3OVh


権力に対して反抗的な人間→社会的地位は失わない。
ロリコン→社会的地位を失う。ちょっぴり恥ずかしい。

なぜそうなるかといえばネモさんのよく言う「世論」や
「社会的風潮」によるものだと答えたい。
これは理解してもらえると思う。
どのような形式で調査が行われたかにも因るけど。

「差別や偏見があるけど参加したくない。」
   →「忙しいんだよ。分かってくれよ。」

「児童ポルノはなくすべき。」
   →「なくしちゃだめなんていったらロリコン認定だろ・・・。」

これが一般人の思考回路だと思うけど?
ネモさんが一般人でなかったらわからないかも知れないが。
繰り返すけど、どのような形式で行われたかがはっきりしないと
こういうバイアスがかかるであろう調査は議論の仕様がない。











32 名前:朝まで名無しさん[sage]
     投稿日:2009/08/19(水) 22:01:43 ID:oswJb6Mv [1/2]


>差別や偏見はあるけど参加したくない

よく読もう。
差別や偏見があることは認める。その上で、自分は参加したくない。
まっとうな回答だと思う(ほんとうに参加しないか否かは分からないが)。


一方、児童ポルノ法改正案に反対とかいってしまえば、
>>31 も指摘するように、ロリコン認定されたり、犯罪者予備軍扱いを受けたり、
あらぬ疑いをかけられるだろ。







この後、私は仕事が忙しくなり、スレに来れなくなってしまいます。
「時間がかかっても反論する」 と約束したのですが、
結局なし崩しに反故になってしまいました。
時間がたった後で、当事者がいない場で反論をするのも
フェアじゃないと感じたのもありますが。



                    (2011/3/18 entry)


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