2013年06月02日
コピペへの反論 その１
| このエントリは 内閣府スレ★５ より引用しました |
109 名前：朝まで名無しさん[age]
投稿日：2008/08/03(日) 11:56:12 ID:HKgPavmq
密室で非公開で行われた捏造より
結果が本人と万人に公開されたネットの方があてになる訳だが
● 自民党小委員会は、「国民の９割が賛成」とされる世論調査を 元 に←●
単純所持を禁止する方向で一致した。
ところが。
ヒマ人の道楽＠気まま日記
児童ポルノ単純所持禁止の続報２
①調査を行った機関は過去に複数の捏造を行っている
(『新情報センター 捏造』で検索)
②なぜか今回は面接方式という不可解な世論調査
③事情に詳しい20～30代の解答がやたらと少ない
④４割近くが無効
⑤「面接を受けたと思われる人の書き込みによると、世論調査とは
名ばかりの誘導が多く、根拠を示した上で明確に反対の意思を
示したら追い出されてしまったらしい。
同僚に問うたところ、同じ理由で追い出された人がいた」
| 71. Posted by 2007年10月26日 16:25 これのアンケートに呼ばれた漏れがやってきましたよ。 うちの会社は天下り上等会社なんだけどな、うちにきて何人か呼ばれたけど、 漏れのとき正直に答えたら「それは今の時代通用しないでしょう？」とか 「そうじゃないですよね？」とか言ってくるから、 「回答の誘導ですか？それに、意思の強制は思想の自由に反しませんか？」 って意見言ったら追い出された。 他にも数人追い出されて、聞いたらやっぱり誘導尋問を曲げない奴らだった。 その後、まとめて上長によばれて「何で協力できないんだ！」って 2時間説教されたよ。 ちなみにその上長は天下りでほとんど出勤してこないで、 たまにいると思ったら寝てるだけの無能クズな。 （世論調査結果を）信じる信じないは勝手な。 |
123 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
投稿日：2008/08/04(月) 01:26:27 ID:pFlRqMyE
>>①調査を行った機関は過去に複数の捏造を行っている
>>(『新情報センター 捏造』で検索)
俺のブログで論破済み。回収率以外の瑕疵は認められない。
検索したら2番目に出てくるよ。
| 2009/2/12 現在、google では3番目、yahoo では2番目ですが 南極大陸カテの書き込みがヒットします。（画像） |
>>②なぜか今回は面接方式という不可解な世論調査
内閣府調査は毎回面接方式。
>>③事情に詳しい20～30代の解答がやたらと少ない
層化2段無作為抽出なので、各地区ごとの
配分は人口差異が考慮されているだろうが、
男女、年齢は無作為で抽出されている。
抽出に何らかの作為があったという事実は確認されていない。
また、20代は男女とも調査拒否の比率が高い。
ちなみに調査結果を男性20～29歳に限定しても、
「規制すべき」 「どちらかと言うとすべき」 あわせて
単純所持 86.1%
創作物 55・6％
「規制すべきでない」 「どちらかと言うとすべきでない」
単純所持 12.5%
創作物 41.7％
と言う結果が出ている。
創作物規制は14％の差異で拮抗ともいえるが
単純所持規制は賛成が圧勝。
平成19年の 「有害情報に関する特別世論調査」（ＰＤＦ）
>>④４割近くが無効
回収率は大手マスコミの世論調査も似たようなもの。
>>⑤「面接を受けたと思われる人の書き込みによると
ありえない。内閣府の世論調査は自宅訪問。
| 世論調査 よくあるお問い合わせ 内閣府の世論調査は、民間の調査会社の調査員がご自宅に訪問して、 調査対象となったご本人に面接して調査します。 |
よって、この誰のものとも知れぬ証言は捏造確定。
140 名前：朝まで名無しさん[sage]
投稿日：2008/08/04(月) 19:33:23 ID:E7zVH5yY
>>②なぜか今回は面接方式という不可解な世論調査
>内閣府調査は毎回面接方式。
では毎回調査結果には雰囲気による誤差が有る事でFA
>また、20代は男女とも調査拒否の比率が高い。
追い出したにせよ、調査拒否したにせよ大事な層の回答が
少なかったのも認めたでFA
>ちなみに調査結果を男性20～29歳に限定しても、
「規制すべき」 「どちらかと言うとすべき」 あわせて
単純所持 86.1%
創作物 55・6％
「規制すべきでない」 「どちらかと言うとすべきでない」
単純所持 12.5%
創作物 41.7％
と言う結果が出ている。
創作物規制は14％の差異で拮抗ともいえるが
単純所持規制は賛成が圧勝。
これ自体が捏造の可能性が有ると言う命題の再記述に過ぎない
>>④４割近くが無効
>回収率は大手マスコミの世論調査も似たようなもの。
回収率=無効？ 命題はこの中に追い出しや捏造が含まれている
可能性があると言う事
>ありえない。内閣府の世論調査は自宅訪問。
都合により会社の場合も起こりえる、まして投稿者の会社は天下り会社
自宅か会社かわ大きな問題では無い、美女との面接に
心理的誤差が出る事が問題
>よって、この誰のものとも知れぬ証言は捏造確定。
毎度の上祐論破宣言、仕事持っているのに、屁理屈の応酬になってしまう
その文才と努力は評価出来る、むしろ売国つぶしに向かえば
工作員に頭痛をおこさせて、心強い味方になるが
どれだけ上祐論破の長文をならべても、圧倒的WEBとの差は
如何ともしがたいのでは。
むしろ「ツルペタアクバル」キボン
146 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
投稿日：2008/08/04(月) 23:00:26 ID:BV/6SobZ
>>では毎回調査結果には雰囲気による誤差が有る事でFA
見てきたようなウソとはこのことだな。
どの程度の誤差が考えられるのか論証してくれ。
>>追い出したにせよ、調査拒否したにせよ大事な層の回答が
>>少なかったのも認めたでFA
「大事」 ってなんのことだい？規制反対派にとって都合がいいってこと？
意見を表明する権利は、20代男性だろうと60代女性だろうと
公平に与えられているよ。
自ら調査を拒否した人達に、回答を無理強いすることは出来ない。
>>これ自体が捏造の可能性が有ると言う命題の再記述に過ぎない
なんでそうなるかな。捏造の可能性ってのは
君の希望的観測に過ぎないのであって、
確たる証拠は何も挙がっていないという事実を認めるべき。
内閣府に世論操作の意図が無かったことも論証済みだよ。
↓ の真ん中へん
「データ懐疑派」 氏 への反論 ４
>>命題はこの中に追い出しや捏造が含まれている可能性があると言う事
追い出しってのは、過去の経緯からしてありえないんだよ。
内閣府から70％以上の回収率を目標として与えられていたから、
新情報センターは回収率をむりやり水増ししていた。
捏造が発覚してからは、大手マスコミなみ、
すなわち世間一般の相場である6割前後に落ち着いたんだが、
統計の信頼性を確保する上で、なるべく多くの
回収率を確保するプレッシャーに変わりはない。
そんな厳しい状況下で、追い出しなんて馬鹿な真似
出来るはずないだろう？
148 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
投稿日：2008/08/04(月) 23:02:41 ID:BV/6SobZ
世論調査員は、対象者宅の玄関で土下座してでも
なんとか回収率を確保しようとしている。
↓
| 調査の信頼性 鈴木 督久（日経リサーチ） （PDF) 調査の現場では単なる「拒否」どころか，無作為抽出されたこと自体に 怒るクレーマーが登場してきた．調査機関は犯罪者呼ばわりまでされて， 時には怒り狂った対象者宅の玄関に土下座して許しを乞うことさえ しなければならない状況になっている．JAPORやJMRAの綱領には 対象者の意に反してまで調査してはならないと定めているので 無理強いはできないものの，それでは回収率が下がる一方なので， 調査員も再依頼に努めるとクレームが発生するという構造である． 調査機関はこのような環境にあっても堂々と「回収率は70%に 到達しない」と 主張することができなかった． なんとしても70% を達成しなければならないという 使命感だけが強調されたといえる |
どこぞの馬の骨かもわからない天下り会社社員の
証言とはえらい違いだな。
いったい何の恨みがあって、現場で苦労している調査員を
中傷するようなウソをあちこちにばらまくんだろうね？
ちなみに回収率の低下傾向には内閣府も頭を悩ませていて、
平成18年に調査方法の改善などの対応をしている。
内閣府の世論調査における実施主体名提示への
移行と参考調査の結果について （PDF)
149 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
投稿日：2008/08/04(月) 23:03:27 ID:BV/6SobZ
同じサイトで面白い論考を見つけたぜ。
回収率は世論調査の信頼性とは何の関係も無いらしい。
| 日銀事件が示している本質的に重要な問題は「よい調査」とは 回収率の高い調査であり，回収率が低いほど悪質な調査である ――という認識が日本で硬直していることであろう． 調査業界における品質基準となるものには，まずESOMAR （ヨーロッパ世論・市場調査協会）綱領の世論調査ガイドラインがある． これはWAPOR（世界世論調査学会）も協力して作成されたものだが， 要求事項の中に「回収率」水準はない．また2005年7月にISO/TC225 （市場・世論・社会調査）国際委員会が，ベルリンで国際規格の 最終ドラフトFDISを可決し，TC69（統計を扱う技術委員会）との 協議・調整を開始することを決めたのだが， この中にも回収率の水準規定はない． 国内ではESOMAR綱領に準拠したJMRAのJMRQS 「市場調査品質管理基準」がある． ここにも回収率に関しては，計算方法の定義はあるが， 水準の基準要求はない． |
4割が無効だからどうのこうのといった規制反対派の
主張は単なる言いがかりに過ぎない。
>>都合により会社の場合も起こりえる
起こりえない。内閣府の世論調査は、住民基本台帳を
もとに対象者を無作為抽出している。
住民基本台帳に勤務先は記載されていない。
それとも、天下り会社同士でつるんで世論調査を
捏造してるって言いたいのなら、ソースを提示してくれ。
自称・天下り社員の証言の信憑性を裏付ける証拠もな。
>>自宅か会社かわ大きな問題では無い
大きな問題なんだよ。
>>109のコピペが捏造であると言う
決め手になるんだな。
内閣府世論調査に関する知識も無しに
いい加減なこと書くから、ウソがばれちゃうんだよ。
(2009/2/13 entry)
