2013年05月04日

社会の偽善にいかにつけこめるか (未完)


規制反対派の運動方針について


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 このエントリは 内閣府スレ★5 より引用しました



128 名前:朝まで名無しさん[sage]
     投稿日:2008/08/04(月) 09:13:55 ID:bMnDEeKZ

そこまで言うのなら、むしろ反対派が主張する上で有効となるであろう
主張の根拠を聞きたいよね
既出の議論を批判しているんだから
単純所持規制と創作物規制のそれぞれについて

運動方針っていってもその主張に根拠がなければ説得力に欠けるしねぇ
そこらへんをつめていかないと・・・

<「オタクだからこそ女の子をまもります」宣言>
したって単純所持禁止を否定する形でないと意味ないわけだし、
賛成派の主張に根拠がなく、反対派の主張に根拠があることを
示さないといけない
しかもオタクに限って問題となる話じゃないし

あとロリコンは「救済」するものなの?












136 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
     投稿日:2008/08/04(月) 13:40:18 ID:BV/6SobZ

>>単純所持禁止を否定する形でないと意味ないわけだし

一足とびにそこにいくには、もっと世論喚起の土台作りが
必要になってくると思う。
思いっきり卑近な形容を試みるとするならば、

 「いかにオバチャンたちの子宮に響かせるか」

ってことだよね。


>>あとロリコンは「救済」するものなの?

それは、彼らに聞いてみないとわからない。
摂氏233度氏とかから 「馬鹿にすんな!」 って
言われるかもしれないけど、それならもう何も言わない。

摂氏233度氏とは、2chニュース議論板の児ポ法関連スレッドに
出没する三次規制反対派で、小児性愛者を自認する
理系の論客でもあります。



>>45でも言ったけど、

「小児性愛者 = 変態が規制で困ろうがどうしようが
別に関係ないし、屁理屈こね回す高飛車な連中が
アタフタしてるのは見てて面白いや、くらいに思っていた」

ほかでもないこの俺が考えを改めたのは
ショムライ君の悲痛な叫びだから。
後前スレの>>2とか>>952もな。

俺が他の規制反対派よりもショムライ君に
可能性を見出してるのはそのあたりに理由がある。










286 名前:ショムライ ◆Japan/rWS. [sage]
     投稿日:2008/08/08(金) 09:03:57 ID:odhVjkWW

ふざけるな
おまえは「かわいそうな愚かな弱者の叫びに考えを
改めたつもりの自分」に酔ってるだけだろが
おれをなめてるのかそんな薄っぺらい心の闇が
おれに見抜けないと思ってるのか
どこまでおれたちをコケにすれば気がすむんだおまえは
いいかげんにしろよ
「オタクだからこそ女の子をまもります」宣言とか
あんな薄っぺらい偽善発言をしろとかどこまで
ひとをばかにすればきがすむんだ
どこまで人を苦しめれば気がすむんだ
どこまでおまえは悪に媚び諂えば気が済むんだ











292 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
     投稿日:2008/08/08(金) 20:53:57 ID:tUOl5Vs4

気分を害したのならすまなかった。
今後、この件に関しては
もう一度よく考えてから発言することにしよう。










293 名前:ショムライ ◆Japan/rWS. [sage]
     投稿日:2008/08/08(金) 20:56:12 ID:odhVjkWW

できないことを口走るな









 
この話はこれでいったん終了。ここからは別の議論です。








421 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
     投稿日:2008/08/11(月) 20:45:21 ID:CiG9q1aN

 このレスは省略されています
全文は 内閣府スレ★5 を参照してください


マスコミを使って世論喚起すべきってのは全く同感。
ただ、俺の場合は単純所持禁止で直接被害をこうむる
小児性愛者に世間の同情を集めないと、
根本的解決には繋がらないと言う考え。










426 名前:朝まで名無しさん[]
     投稿日:2008/08/11(月) 23:13:26 ID:La3yZJLQ


ねぇよwwwwww











429 名前:朝まで名無しさん[]
     投稿日:2008/08/12(火) 00:16:49 ID:iFLLYDnT

一見馬鹿馬鹿しいようには見えますが、間違いではないでしょう。
別の言い方をすれば、今のままでは、例え今回
単純所持規制が見送られたとしても、
規制派は、何度でも、この話を蒸し返すでしょう。

ただ、もうちょっとカッコイイ方法があれば、
勿論そっちの方がいいんですけどねぇ・・・。

あれ?ロリコン死ねってこと?
まぁ、いつか死ぬから放っておいてください。
犯罪犯す度胸もないですから、
その点は安心してください。
もし単純所持禁止になったとしても、持ってるエロ漫画
やエロゲはちゃんとしかるべき処置をとりますのでー。











423 名前:朝まで名無しさん[]
     投稿日:2008/08/11(月) 21:04:23 ID:FlSO8dBZ

あのー、漫画とイラストの規制はどのようにしたら・・・











424 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
     投稿日:2008/08/11(月) 22:10:42 ID:CiG9q1aN

根本的には、>>126-137 や >>421 で
俺が主張してる方向以外に道は無いと思う。

AMI や大谷スレでは、児ポ法の保護法益は
児童の人権と言う建前を真に受けて、
三次児童ポルノを切り捨てて漫画やイラストの
表現の自由を守ると言う戦術をとってるけど、
児童の人権と言う概念自体が社会道徳に
裏打ちされた 「最近の発明」 であることに
無自覚であるなら、いずれは自分たちも
同じ火の粉をかぶることになるだろう。










619 名前:朝まで名無しさん[sage]
     投稿日:2008/08/18(月) 19:33:21 ID:odlZj60q

とりあえず、単純所持への罰則や創作物への規制に反対してくれる議員や
候補者に票をいれるしかないな。
ネットの外で集まって反対運動やデモをやってもマスコミに
「児童ポルノを容認する奴ら」
と報道されるだけだろうから。全部のマスコミがそうとは言わないけど。











620 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
     投稿日:2008/08/18(月) 19:45:40 ID:b+qqYDDn

自分の選挙区に反対派議員がいるとは限らないから、
なかなか難しいよね。
それよりも、チャタレイ裁判の判例を踏襲した
最高裁判事を罷免するほうが効果があると思う。

あの判例が有る限り、二次だろうと三次だろうと
表現規制立法の可能性は常に存在し続ける。










669 名前:朝まで名無しさん[sage]
     投稿日:2008/08/20(水) 07:38:00 ID:dA8Hu9rn


 このレスは省略されています
全文は 内閣府スレ★5 を参照してください


で、nemoさんが言う真性ロリコンにたいする救済って何だったの?
回答済みだったらすみません。アンカーお願いします。











683 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
     投稿日:2008/08/20(水) 10:18:28 ID:r2s814ds

具体的な話はまだ何もしてない。
ショムライ君に怒られちゃうからね。

最も、彼は俺が何言っても怒るわけだが、
この件に関しては偽善だといわれてもしょうがない。
だって、俺は積極的に行動を起こすつもりは全く無く、
ただ単に思考実験として机上論を述べてるだけだから。

ヒントを言うとするならば、規制反対派はそういった社会の偽善に
つけこんで狡猾に立ち回るべき、ということ。


この時点で私がイメージしていたのは、
性同一障害者が世間の認知を獲得していった過程です。

裁判闘争などで判例を確立して法的保護を受ける環境を
整えながら、人に言えない性癖で真摯に苦悩するという
イメージをマスメディアに露出することにより世論の同情心を喚起。

私のような、特に小児性愛者に何の感情も持ってなかったような
人間でも、>>2 や >>952 のコピペを見ると、
胸を締め付けられるような感情に捕らわれるわけです。

同じように、児ポ法に積極的に賛成するような中高年の女性が、
「もし我が子がこうだったら・・・・」 という風に共感を
持ってくれるなら、状況は全然違ってくるでしょう。

もちろん、誰がそのような戦略を立案し、実行に移すのか、
マスメディアの露出に耐えうる人材は確保できるのか、
確保できたとして、マスメディアの協力を取り付けることができるのか、
実行に移せたとして何年後くらいで結果が見込めるのか、
などといった様々な障害が立ちはだかっており、
正直私もそこまでプランを練っていたわけではありません。

その辺りは議論を積み重ねながら考えていこうと思ってたのですが、
残念ながらその後の進展は今のところありません。






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この記事へのコメント

1. Posted by 多摩武蔵守   2016年04月12日 21:15
 こんな会社があるというニュースを見ました。

「小児性愛者を『合法的に手助け』する人形に問題は? 海外から批判」
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160411-00010004-bfj-soci&p=1

 nemoさんの考えを実践したかのような取り組みであるように思います。
 私も、児童の人権で綱引きしたり、表現の自由を声高に言い募るより、こうやって世間の同情を買う方がずっと効果的だと考えています。
 
2. Posted by captain_nemo_1982   2016年04月16日 06:16
規制反対派はAMI に代表されるように、表現者がたくさんいたわけですから、
表現の力を駆使して、小児性愛者への理解や同情を
世間に訴えるチャンスはいくらでもあったわけですよね。
他の政治運動にくらべて、アドバンテージがあったわけですよ。

にもかかわらず、彼らが17年間やってきたことといえば、
浮世離れした屁理屈こねるわ、アホなデマを拡散しまくるわ、
選民意識丸出しで一般市民の大多数を愚民扱するわ、
挙句の果てが一般良識の反発を買うような表現を堂々とHPに載せて
「新しい世代が煩わしいことを気にしないで描ける世の中が
来るとイイナと思っています。」 などと能天気なコメントをのたまう始末で、
こんなんではもうどうしようもありません。

もっとも、規制反対派の主流は創作物規制反対で、
リアルな小児性愛者は斬り捨てるという方針でやってたので、
ヘタに擁護して同類と思われたら逆効果だと考えたのかもしれませんが、
そのツケはいずれ自分たちにも返ってくる事でしょう。






3. Posted by     2016年08月21日 18:16
アホな屁理屈こねてツケ返ってきてんのは馬鹿な規制派の方だがな
去年の任意の取り調べでそのまま逮捕になった事件知らねえのかこの馬鹿は

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