2013年05月04日

単純所持問題  ■ そ の 4 ■


単純所持規制の問題点について




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このエントリは 鳩山スレ より引用しました



295 名前: Jr62 [sage]
     投稿日:2008/02/09(土) 07:12:25 ID:Jr62HxNs

どうでもいいから児童ポルノ(この定義からして曖昧すぎるが)の
単純所持が有害だという根拠を誰か教えてくれよ











302 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k []
     投稿日:2008/02/09(土) 10:35:26 ID:ahx7wM0u

児ポ法違反の増加傾向に歯止めがかからないからじゃない?

児童ポルノ被害、過去最多


  今年6月までの上半期に、全国警察が逮捕や書類送検した
 児童虐待事件が149件(前年同期比24.2%増)、
 児童ポルノ事件が266件(同18.8%増)で、
 いずれも統計を取り始めた00年以降で最多だったことが
 警察庁のまとめで分かった。




所持したい人間がいるから売る奴も後を絶たないんだよ。
臭いものに蓋というが、販売規制だけでは蓋をしきれなくなった。
やっぱりくさい臭いは元から絶たなきゃダメってことだろうね。










304 名前: Jr62 [sage]
    投稿日:2008/02/09(土) 10:50:14 ID:Jr62HxNs

で、単純所持から直結する害悪や危険性の根拠は無いんだろ?
例えば銃→発砲事件や麻薬→麻薬中毒みたいなのは

・そもそも定義が曖昧すぎる。明確な基準が無い。
・18歳以上のポルノだと思ったら18歳未満だったというような場合
・家族の写真の所持すら対象になりかねない
・スパムメールやIEのキャッシュも含むのか
・漫画等まで及ぶなら言うに及ばず

そんな問題を看過してまで銃器や薬物と同様の扱いをする意味が
あるのか?
製作者や販売者を追えばいいだけの話だろ











323 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k []
     投稿日:2008/02/09(土) 16:14:25 ID:ahx7wM0u

>>で、単純所持から直結する害悪や危険性の根拠は無いんだろ?

児ポ法違反を助長するというのは立派な根拠だよ。
他にも、「児童を性の対象とする風潮」 そのものが
社会的に有害であるという理由付けは可能だね。
二次規制や単純所持規制に対する賛成世論も、
そのあたりに根拠があると思うんだけどね。

>>・そもそも定義が曖昧すぎる。明確な基準が無い。

わいせつ物頒布罪だって明確な基準は無いけど、
特に社会的な問題になっていない。

ところで、前から思ってたんだが、刑法の量刑で
たとえば殺人罪は3年以上の懲役って言うけど、
3年になるか5年になるか10年になるかの
明確な基準って存在するのかな?
状況に応じた司法判断に任されているのなら、
これも同じく批判の対象にならなきゃいけないよな?

>>・18歳以上のポルノだと思ったら18歳未満だったというような場合

持ってる人間がわからないのに、警察がそれを
立証できるとは考えにくいが、もし心配なら
提供元の年齢表記が無いポルノは、所持しなければいい。

  
2012/5/3 追記
この私の主張には2点間違いがあります。
まず、本人がわかってなくても、警察は タナー分類 を使用して
ある程度年齢を特定する場合があり、裁判で認められて
有罪になったケースも多数存在します。
また、本人が18歳以上と思っていたら本当は18歳未満だった場合、
18歳以上であったと判断した合理的理由を提示できないと、
児ポ法第9条 (年令知情) により有罪となります。




>>・家族の写真の所持すら対象になりかねない

考えすぎだよ。そんなに警察ヒマじゃないから、
対象にはなっても検挙には至らないって。
そこいら走ってる速度超過の自動車なんか、
あきらかに交通法規違反の対象であっても、
ほとんどつかまらずに済んでるだろ?

ちなみに、パトカー追尾でも時速15kmオーバーくらいなら
俺の経験上、見逃される可能性は高い。
警察も、それくらいの微妙なラインは見てみぬ振り
してくれるんだよ。
 (ただし、原付は15kmオーバーでも切符切られる)

もっとも、>>11の事例が日本に起きる可能性は
検討しておく必要がある。
今はDPE店もデジカメの普及で商売が難しくなってるから、
よほど社会的に児童ポルノ問題が深刻化しない限り、
商売倫理を超えて顧客を告発するような状況は
生まれがたいだろうし、社会的に深刻化すれば、
家族写真でも裸はダメという合意が形成されているだろうから、
特に一般市民に被害感情は生まれないだろう。

これは、嫌煙運動の高まりによって、商売倫理を超えた
喫煙者排除が正当化されていった経緯なんかが参考になるだろう。


>>・スパムメールやIEのキャッシュも含むのか

スパムによる所持だけなら、上記と同じく
警察もヒマじゃないから冤罪にはなり難いだろう。
 (IEのキャッシュも同様)
問題はワームウィルスを伴っていた場合だが、
自己増殖型プログラムに感染することで、
意図せずして加害者になる可能性に関しては、
このブログが参考になる。

高木浩光@自宅の日記
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20080203.html



自己増殖型のウイルスの場合、ウイルス被害者は、
そのウイルスを他人に伝染させる結果をも招くのであるから、
被害者なのに不正指令電磁的記録供用罪に問われるのでは
ないかという不安が出てきがちであるわけだが、
この法案では過失罪は規定されていないので、
善良な人が「不正指令電磁的記録過失供用罪」に
問われるということはない。


単純所持違反に関する制度設計が具体化したとき、
過失罪が規定されるかどうかがポイントになるだろうね。


>>・漫画等まで及ぶなら言うに及ばず

言うに及ぶよ。規制に9割賛成だからね。
票が欲しい政治家ならほっとく手は無い。
どんな理屈をひねり出してでも有権者の
期待に応えようとするだろうね。

もし憲法違反の疑いがあるなら、解釈で乗り切るか、
改憲してでも民意に沿うというのが民主主義の
正義なんだよ。
絶対正義を振りかざして多数派を無視するような
行為こそが、全体主義の道を開くんだよ。

まさに 「地獄への道は善意で舗装されている」
ってことだよね。










332 名前: Jr62 [sage]
     投稿日:2008/02/09(土) 16:56:09 ID:Jr62HxNs

助長?風潮?
だから単純所持が「直結する」害悪の根拠と言ってるだろ
そんなこじつけがアリなら包丁でもフォークでも単純所持禁止だっての


>>わいせつ物頒布罪だって明確な基準は無いけど、
>>特に社会的な問題になっていない。

問題が無いわけじゃないが、そりゃ単純所持とは関係ないからな。
当たり前だ。


>>提供元の年齢表記が無いポルノは、所持しなければいい

ヒント:偽装・誤記

>>対象にはなっても検挙には至らないって。

恣意的な運用の危険性。わざわざこれからザル法を通してどうする。

そもそも出版物とか著作物だとかの「表現」そのものを規制して
どうするんだって話なんだよ
「表現」を行う過程で虐待等の犯罪行為があれば実行者を裁き、
それを承知で売り裁く奴も処罰すればすむだけの話だろうに。
「表現」を曖昧かつ恣意的な基準の元に、物理的な危険物と
同等以上に扱うのが妥当なのか?











351 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k []
     投稿日:2008/02/10(日) 11:29:34 ID:Uzrys3Ru

>>助長?風潮?
>>だから単純所持が「直結する」害悪の根拠と言ってるだろ


助長・風潮で何がいけないかな。
売春防止法や風営法だって根拠は同じようなもんだよ。

後、直接的な害悪として、ネットへの頒布を忘れてたよ。
無料掲示板にエロ画像をアップする人間は
いくらでもいるからね。

>>そんなこじつけがアリなら包丁でもフォークでも単純所持禁止だっての

もちろんアリだよ。ただし、民主・法治のルールに
のっとっていればの話だけどね。

>>問題が無いわけじゃないが、そりゃ単純所持とは関係ないからな。
>>当たり前だ。


いやいや、結局は法なんてあいまいな基準に頼らなきゃ
いけない事なんでいくらでもあるって話だよ。

>>ヒント:偽装・誤記

それなら、表記を信じて購入した所持者に罪は無い。
ミートホープのミンチ肉を使用していたコロッケ製造会社や
販売店が一切非難されなかったのと同じだよね。

>>「表現」を行う過程で虐待等の犯罪行為があれば実行者を裁き、
>>それを承知で売り裁く奴も処罰すればすむだけの話だろうに。


済んでないようだよ。

児童ポルノ被害、過去最多

>>「表現」を曖昧かつ恣意的な基準の元に、
>>物理的な危険物と同等以上に扱うのが妥当なのか?


社会の合意があれば妥当だよ。
あとはも失うものとのバランス問題じゃない?
児童ポルノが規制された結果、表現や言論の自由が
危機に陥るという話がリアリティを獲得できてないんだよね。

となると、あとは原理主義的に表現の自由を絶対視するか、
割れ窓・踏み石理論もどきに準拠した陰謀論に
頼らざるを得なくなる。
表現規制派の言い分なんてたいていそんなもん。










388 名前: Jr62 [sage]
     投稿日:2008/02/10(日) 14:46:30 ID:zJRAYJaR


>>あとはも失うものとのバランス問題じゃない?
>>児童ポルノが規制された結果、表現や言論の自由が
>>危機に陥るという話がリアリティを獲得できてないんだよね。

ああ、何でお前と話が噛みあわないか分かったよ
多数決でどうするかという話や、政治家がどうするのかという予測を
純粋に是非を問う議論に混ぜてくるからだな
そういう話は意見が出尽くしてからの問題。ましてや俺らは政治家でもないし

で、民意や今後の予測云々を別にした場合、曖昧な基準で表現物の
単純所持規制を行うことの是非について自身どう思うんだ?
家族写真や下手すりゃ自分の写真、ましてや既存の漫画等の所持まで
「違法」扱いされることの是非はどう思うんだ?

それでもOKというならもう何も言うことはないんだけど



(2008/10/5 entry)

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