2013年05月01日

主張5 「裸自由の国からきた児童ポルノは合法」


児童の人権問題


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 このエントリは 内閣府スレ★3 より引用しました





272 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k []
     投稿日:2008/02/24(日) 23:42:38 ID:5Fb2k06/

>>270

>>お前の示したものには虐待は一つも含まれてなかった。

君の 「オレサマ定義」 に合致しないのであれば俺の方に
異論はないと言ってるよ。
ただ、児童虐待に広範な定義が存在するとだけ認めてくれれば、
俺の>>215の主張になんら瑕疵はないと言うことになるのさ。

いや、認めなくとも、客観的根拠を持って反論できなければ
認めたと同じ。そして、君は反論できていない。

>>ほら、ネモはそうやって直ぐ逃げるw

君がリンク先を見れば済む話じゃん。
何か、君が見たくないものがリンク先に書いてあると言う
恐怖心が、そのような虚勢を張らせているのか?
俺の参加したスレッドはいずれも俺の長文が一因となって
1000投稿いかずに容量オーバーを起こしてるから、
ROMに無用な混乱をきたす長文をここに書きたくないんだよ。


>>>>162でしっかり論破されているぞ。

その後の俺の反論に何の回答も無いんじゃしょうがないよね。

>>何でお前にそんなことが分かるんだよ。
>>そう言うことを承知でやったかもしれないよ。


撮影には同意したのだろう。頒布同意に関しては確かに憶測だが、
同級生の間に出回ることを同意するはずがないと考えるのが妥当。

>>自主退学とは言っても退学処分にするが自主退学すれば
>>処分はしないと迫られたのかもしれないだろ。


それこそ君の憶測だろ。ニュースソースに反した主張を
行うなら、挙証責任は君の方にある。


>>それで更正の機会か与えられたのだよ。

要するに、児童ポルノ頒布は児童の健全な育成に
貢献する社会的な善行だと言いたいんだろ?

>>そんな法律は無いぞw

>>274の指摘は、これだね?

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律

第七条 3  前項に規定するもの(提供目的製造)のほか、児童に第二条第三項各号のいずれかに掲げる姿態をとらせ、これを写真、電磁的記録に係る記録媒体その他の物に描写することにより、当該児童に係る児童ポルノを製造した者も、第一項と同様とする。


>>278

>>そんなもんが数え切れないほどある訳無いだろw

単なる憶測だったと素直に認めなよ。


  

  

  



282 名前:朝まで名無しさん[]
     投稿日:2008/02/25(月) 01:04:28 ID:mzn3zWQf


>その後の俺の反論に何の回答も

ハァ? >>165って反論じゃないだろ。お前の唯の幻想だw

>同級生の間に出回ることを同意するはずがないと考えるのが妥当

それが正にお前の妄想だねw
撮影時に、クラスメート3人に裸を晒したんだぞ。
それをネットで公開するんだから、通常の知能がある者なら
承知と考えるのが筋だな。


>それこそ君の憶測だろ。ニュースソースに反した主張

ニュースソースにちっとも反して無いだろ。
お前の憶測には反しているかもしれないけどなw
そう言うこともあり得るぞという例だろ。
ただ屁理屈で絡むしか脳味噌が無いようだね。


>挙証責任

ただ聞きかじった言葉出しちゃって、頭悪~い感じするよ。


281 名前:朝まで名無しさん[]
     投稿日:2008/02/25(月) 00:51:30 ID:mzn3zWQf


>>>274の指摘は、これだね?

お前日本語読めないのかぁ~?
個人目的と書いてあるだろ。
お前が示した条文の前文には、販売、頒布を目的とした製造とあるのだぞ。
お間は嘘吐きなのが、詐欺師なのか素人なのか知らんが、
駄目だよそう言うことしちゃ、ネモw


     

  

  

  



463 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k []
     投稿日:2008/03/01(土) 07:33:01 ID:e0PEgj6t

>>犯罪にプライバシーなんて無いよ。

君は人権意識ゼロだからそう思うんだろうけど、
未成年ならプライバシーは過剰なまでに
尊重されるよ。少なくとも公的にはな。

>>その児童自身が犯罪を行っているんだから。

どんな犯罪だい?児童買春法では、罰せられるのは
買った男のほうで、売春児童はあくまで保護される対象。
売春防止法でも、売る側の売春女性が目立つ方法で売春を
持ちかける行為は罰せられるが、2重、3重の執行猶予が
認められる稀有的に寛大な措置が取られている。

「風俗関連諸法(売春防止法)」

プライバシーを晒してもかまわない等というのは
個人なら児ポ法第七条(提供)、捜査関係なら第十二条、
行政機関なら第十五条への明確な違反であり、
社会的制裁としても著しくバランスを失している。
 (他の凶悪犯罪ですら、未成年のプライバシーは
  保護されている)


465 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k []
     投稿日:2008/03/01(土) 07:42:04 ID:e0PEgj6t

>>児童と言うと小さな子供と言う印象を受けるがトンデモナイ。
>> 14、15、16、17なんてもう殆ど大人だよ。


国内法でも国際法でも児童とは18歳未満と定められているぜ。

それはそれとして、14以上は大人だという考え方も
あって良いと思うが、日本では性的自己決定権を
認めさせるまでの社会的合意はとても得られていない。
殆どの都道府県では淫行条例があるからね。

君の見解を事実としたいなら、世論を喚起して
児童の法的定義を変えさせるところからはじめなきゃ。
ただ、その動機が単なる小児性愛欲、もしくは
児童ポルノ製造者への便益に発しているのなら、
説得力もへったくれもあったもんじゃないけどね。

>>昔は14で嫁に行ったんだから。

昔はよかったなんて爺くさいこと言ったってしょうがないよ。
時代の価値観ってのはどんどん変わるんだからさ。

>>今でも親の許可があれば、16で結婚できるんだぞ。

結婚と言うのは、性行為を社会的に容認すると言う
一面がある制度だが、それ故に様々な制約も受ける。
その責任や義務を放棄したままで、無秩序に児童との性行為を
認めてもらおうったって虫のいい話。

466 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k []
     投稿日:2008/03/01(土) 07:44:33 ID:e0PEgj6t

>>実際に児童の権利を守る気があるなら、
>>犯罪から足を洗わす為の道を選ぶ筈。


選んでるじゃん。保護主義か懲罰主義かという
議論はあってもいいが、後者だとしても
ネットに晒すなどの手段の正当化は行き過ぎだね。

それをするなら、買春した側にもっと厳しい懲罰を
与えないと、バランスを大きく損なうことになる。

大体、君はやたら売春児童に厳しく、買春する側もしくは
児童ポルノを製造する側にやさしい主張を行っているが、
何か援交少女に個人的な恨みでもあるのか?

たとえば、ホテルに連れ込んでシャワー浴びてる間に
財布盗まれてトンヅラされちゃったとか?

>>威嚇機能は無いね。実効性が無いから。

法制化の話がでただけで、
家族写真で逮捕されるとか、殆どの男性が
摘発対象になるとか騒いでる規制反対派は
いったい何なんだ?十分威嚇されてるじゃないか。


467 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k []
     投稿日:2008/03/01(土) 07:46:08 ID:e0PEgj6t

>>お前日本語読めないのかぁ~?
>>個人目的と書いてあるだろ。
>>お前が示した条文の前文には、販売、頒布を
>>目的とした製造とあるのだぞ。


第七条2項は、提供目的で製造、所持、運搬、輸出入、それらを
目的とした所持を罰する条項。
それに続く3項では

 前項に規定するもののほか、児童に第二条第三項各号の
 いずれかに掲げる姿態をとらせ、これを写真、電磁的記録に係る
 記録媒体その他の物に描写することにより、当該児童に係る
 児童ポルノを製造した者も、第一項と同様とする。


とある。 「前項に規定するもののほかに」 という文言が入っているだろ。

ただ、俺も自信がないので色々調べてみたが、
法案全文を読む限り、これ以外に単純製造を罰する
項目は見当たらない。
山口貴士弁護士は第6条3項がそれだと言ってるけど、

児ポ法第6条は2項までしかないしね。

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律

この辺は詳しい方にご教授いただけると有難いかな。


468 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k []
     投稿日:2008/03/01(土) 07:47:08 ID:e0PEgj6t

>>ハァ? >>165って反論じゃないだろ。お前の唯の幻想だw

君は、その他の俺の 「幻想」 「妄想」 には反論するが、
>>165に限ってかたくなにそれを拒むのは何でかねえ?
幻想なら簡単に誤謬を指摘できるはず。やってみなよ。
たとえばこのようにな ↓

>>それが正にお前の妄想だねw
>>撮影時に、クラスメート3人に裸を晒したんだぞ。
>>それをネットで公開するんだから、通常の知能がある者なら
>>承知と考えるのが筋だな。


ニュースソースを見ると、撮影した3人とネットにアップした
同級生は別人だよ。

サイトに同級生少女の裸画像 容疑の高1男子逮捕

被害少女が同級生3人に撮影を同意したのはおそらく確か。
しかし、ネットにアップした別の同級生は、
どうやって被害少女と同意を取り結んだのか?
その根拠の提示が無いから、君の憶測に過ぎないと言うのさ。


469 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k []
     投稿日:2008/03/01(土) 07:49:40 ID:e0PEgj6t

>>282

>>ニュースソースにちっとも反して無いだろ。

ソースには自主退学したと書いてあるぜ?

それから、君は>>270で 「無理やり退学に追い込まれたから
自主退学とはいえない」 などと言っているが、
退学が本人の意思に反したものなら、
更に俺の主張は補完されることになるぜ。

>>215でも言ってる通り、この事件は、

  同意の上でも写真を取らせたが最後、
  自主退学を余儀なくされ、今後の人生でも
  世間の白い目に耐えながら生きていかねばならない
  デメリットを背負ってしまう可能性を示唆した典型的な例

だからな。


470 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k []
     投稿日:2008/03/01(土) 07:50:57 ID:e0PEgj6t

>>284

>>個人的に保存されてって言う意味わからない?
>>配布は無いと言うことだよ。


君は>>297で 「人の口には戸は立てられない」
と言ってるな。すなわち、頒布されないと言う保証は無い。

>>怪しいサイトとして監視しているんだから、
>>予め管理者を特定しておくのは常識。


だから、監視し始めてから時間がかかると言ってるんだよ。

>>裸自由の国から来る合法的写真を防止してどうすんだよw

君の言う裸自由の国って何処なんだい?
児ポ法は国際的に児童の性的搾取防止に取り組むためという
目的が当初に有ったから、海外からの流入を
防止するのは理にかなっているよ。


471 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k []
     投稿日:2008/03/01(土) 07:52:05 ID:e0PEgj6t

>>286

>>その件についてのみ言ってるのだよ。
>>たった8人のマニア感で何を交換しようと
>>影響は膨大でもなんでも無いだろw


何でその件のみにしか言及しないのか?
8人以外にもそういうことする奴がいるから問題。
児童ポルノのネット頒布は年間1000件以上
行われていると言う事実がある。

>>だから、売春婦に金を払って撮った物だろとはっきり書いてあるだろ。

売春行為はあっただろうというのは俺も認めてるぜ?
問題は君の 「裸自由の国から」 だよ。
>>161の記事には 「千葉県」 と書いてある。
「裸自由の国から」 とはどこにも書いてないし、
千葉県は裸自由な国ではない。


472 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k []
     投稿日:2008/03/01(土) 07:55:10 ID:e0PEgj6t

>>298

>>少年法では14歳以上は裁かれるんだぞ。
>>その性行為は売春行為と言うべきだろう。


売春行為で裁かれるのは、主に管理売春などだよ。
売春婦本人の処罰行為は目立つ方法での勧誘。
それも、二重三重の執行猶予が認められる寛大な措置が取られている。
ネットでプライバシーを晒すなど明らかにやりすぎ。

>>犯罪者を甘やかし過ぎ。

それは君のほうだろ?
売春児童は保護される存在で、犯罪者とはいえないよ。
児童買春防止法で罰せられるのは買ったほうだからね。

まあ、シャワー浴びてる間に財布持ち逃げされたんじゃ
援交少女に恨みを持つのも分からないではないがね。

>>嫌だったら、売春しなきゃ良いんだから。

それが分かってないんだろ。どういう目にあうか。
例の女子高生みたいにね。
だからこそ、児童は責任・判断能力に欠けており、
公的に保護しなければいけないと言うことで
児ポ法がある。
厳罰主義的に児童を更生させるという議論も
あっていいが、ネットで晒すなどとは行き過ぎもいいとこ。

そんなことしたら、児童ポルノ市場が拡大し、
次々と判断能力が欠如した児童の被害が
再生産され続けることとなる。


473 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k []
     投稿日:2008/03/01(土) 07:57:48 ID:e0PEgj6t

>>299

>>一部の売春婦の為に全国民の知る権利、表現の自由、
>>私生活を侵されない権利をこれから侵害しようとしているのだから。


児童ポルノを知る権利を侵害されて困るのは、
君のような秘密児童ポルノサイト会員くらいのもんだろ。
一般の国民の大多数はぜんぜん困らないよ。


>>そもそもポルノじゃないと思うよ。
>>普通の裸だろ。


法的には、普通の裸でも処罰の対象になるんだよ。
それを変えたいなら、まず世論を喚起して
法改正させるべく行動を起こすことから始めなきゃ。

>>(児童ポルノ愛好者の権利を) 別に特別に守ろうとしている訳ではない。
>>全国民の権利を守ろうとしているだけだ。


「民意を政治に反映させる権利」 のほうが、
児童ポルノ閲覧の権利より重要だろ?
君の言い分に従えば、そんなマニアは
一握りじゃないのか?


(2010/3/10 entry)



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captain_nemo_1982 at 20:30│Comments(0)TrackBack(0)児童の人権に関する議論 

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